如果说，因为长时间担任中国足协主席，年维泗被称为中国足坛的“老佛爷”的话，那么，长期担任中国足协技术委员会主任、职业部主任以及中青队、国家二队、国家队领队的马克坚则称得上是中国足坛“摇羽毛扇”的重量级人物。 马克坚不仅是1992年起，中国足球改革的核心人物，他亲自起草了有关中国足球职业联赛和俱乐部体制的“大连棒槌岛23个改革文件”。而且在10年中国足球改革中，一直辅佐王俊生，成为中国足协“军师级”人物；同时，还应足协委托，亲自遴选施拉普纳和米卢。同时，他还长期担国家足球队技术顾问。因此，就中国足球选帅以及围绕反思评述外教的功过，极具权威性和内幕性…… 对施拉普纳不要一棍子打死，他是职业足球的铺垫。 21世纪体育：有专家说，当年聘请德国人施拉普纳是中国足球的一次挫折，是一次大的失误。 马克坚：稍微熟悉中国足球史的人都知道，不管什么原因。从苏永舜到曾雪麟；从高丰文到徐根宝，国奥队、国家队一连串的失利，使中国足协下决心要聘请外教。德国是足球强国，加之当时上海大众汽车公司的鼎力协助，决定聘请德国教练。在这种特殊背景下，才聘请了施拉普纳。当时和施拉普纳签合同时是双份合同，一份是与中国足协签的工作合同，另一份则是与上海大众公司签的待遇合同。中国足协没有参与待遇合同的意见。 施拉普纳于1992年6月22日走马上任至1993年6月成都外围赛第二阶段结束，历时一年。从结果看，失败确实是意想不到的。作为主帅，当然应负有不可推脱的责任。关键是轻视对手，中方准备不足，是一次集中的暴露。但对施拉普纳还是应全面评价，既不要把他当“神”，也不要一棍子打死，说得一无是处。 21世纪体育：那么，除了失败，施拉普纳究竟给中国足球带来了什么呢？ 马克坚：请记住，施拉普纳来中国是1992年，当时中国足球对职业联赛，俱乐部体制可说一片空白。应该说，他是第一个将“职业足球”观念带进中国的外国人，他除了强调爱国主义和团队精神外，更强调训练的全身心投入和比赛时的精神高度集中。而且计划周密，本人身体力行。让我们用数字来说明：在施拉普纳接受中国队的一年中，正式集训和比赛达259天。而且是一天双训（比赛日除外）这种训练强度和密度过去是从未有过的。后来的徐弘、李明、郝海东、黎兵、彭伟国等都得以迅速提高，而 高洪波、朱波、吴群立、赵发庆这帮老队员也保持了一定的竞技水准。因此，通过施拉普纳一年的工作，应该说是中国足球改革的一次有积极意义的铺垫，这点不容抹杀。 21世纪体育：能否谈几点经验教训。 马克坚：反思和教训还是有的，但这之前我已经讲了，10年前的背景和现在是大不相同。10年的情况是要有经费保证。当时是上海大众汽车公司出钱，外教方向也只能在德国，选择面太小；第二个教训是，施拉普纳没有带过国家队，能力有限，更没有冲杯的成功经验。第三个教训是，一切都是施拉普纳说了算，这对于不太熟悉国情的施拉普纳来说，既没有约束机制，又造成了和中方教练之间的一些矛盾。第四个教训是，施拉普纳来华时间太短，从1992年6月下旬到1993年5月上旬正式比赛，实际时间仅有10个月。这些教训在后来聘请米卢中已经充分吸取。我认为这也是中国足球一次有意义的代价。 不过，要说另一种反思。就是施拉普纳的失败也使中国足球对聘请外教产生了动摇。现在回过头来看，如果我们总结教训坚持聘请好的外教，前进的步伐或许会加快，结果又走了4年回头路。 霍顿失败于理论脱离实际。 21世纪体育：近日来，中国足协进行反思总结，就下属国家队主帅人选，仍是外教。您认为中国就无合适的人选吗？ 马克坚：首先要说明的是：国家队请洋帅并非始于1992年时的德国人施拉普纳，应该追溯到1957年中国队首次冲击世界杯时，中国队已经聘请了当时的匈牙利人约瑟夫。当时名义上是中国人戴麟经任主教练、约瑟夫任技术顾问，但实际权力在约瑟夫身上。 中国足协对请外籍教练也并非完全意见一致。也绝不是一种妄自菲薄的表现。当时被认为，请外籍教练既是“国际经验，又是一种实事求是的态度”。我要说明的另一点是：中国足球水平不高，除了球员技能一般外，中方教练的足球观念、训练理论以及训练实践和比赛指挥经验都不是很高。 第三个观点是：足球的发展有长远战略目标也有短期任务。就短期任务而言，聘外籍教练是一种很实际的手段，并非只是什么“急功近利”“鼠目寸光”。别人水平比我们高，为什么不请。当然，我们要立即培养自己的教练，但这需要时间，需要过程，需要“传、帮、带”。 21世纪体育：在戚务生失败之后，中国足协的“洋务派”又占上风，聘请了英国人霍顿，结果霍顿又失败了，其中症结在何处？ 马克坚：关于聘请霍顿之事我未参与。我仅看了他的几次训练。听说霍顿理论上很有一套，但从训练和比赛中看不出实践与理论的结合点。队伍打法比较陈旧。据说，他更听不得中方教练的半点意见，比较固执。可想而知，失败也就在所难免。 聘请米卢是因为蜀中无大将 21世纪体育：中国足协在聘用主帅上是相当有趣的。徐根宝的失利导致施拉普纳走马上任，施拉普纳跌落神坛导致戚务生提鞭，戚家军的失败导致英国佬霍顿统军，这叫做“中外教头轮流转，你刚失败我登场”。真有点像“风车车”“跑马灯”目不暇接。但为何霍顿下课之后，却又不是中方教练登场？ 马克坚：本来，中外教头轮流转的“风车车”还要继续转下去。但当时的情况是的确找不出一位合适的中方教练人选。徐根宝是有一定的执教能力，但他的性格和个性使他成为一名有争议的教头，也很难批准。借此机会要为王俊生说句公道话，因为有些传媒误导，报道说王俊生反对请外教。当时王俊生说了一句心里话：“就我个人而言，我希望是中方教练执教国足，但从实际考虑，从现实考虑，我赞同请外教。”一些记者误解了。王俊生以中国足协秘书长的身份说的，我的理解是：他希望是中方教练，但合适的没有，只有请外教，因此，我和王俊生不仅思想一致，而且是积极的主张者。这就是当时的真实情况。聘请外教也得到了袁伟民的积极支持。他指示一定要请一个有能力、有水平，了解和适应中国国情的高水平名教练。 21世纪体育：作为中国足协的代表，确定米卢基于什么？ 马克坚：最开初双方都属于双向选择。1999年12月初，和米卢在北京昆仑饭店见面后，米卢就飞到了日本。其实，当时他和中国及日本都在接触，据说，日本聘米卢为国家队技术顾问。但米卢考虑到他的年龄和兴趣，觉得当主教练更适合。于是，又从日本返回中国。作为谈判代表，我充分吸取了聘施拉普纳时的教训。基本确定米卢主要是基于三点：第一，米卢是“冲杯”高手。第二，从一开始，双方谈得很融洽。米卢有强烈的愿意执教中国队，还有将国足带进世界杯的信心。第三，在经济、待遇上，米卢十分低调而且能充分尊重中方的意见。 米卢年薪比80万美元少得多，广告收益是米卢收入的大头。 21世纪体育：能否透露米卢当时充分尊重中方意见的例子。 马克坚：在与米卢的谈判中，基本遵循“慎之又慎，高度保密”的8字原则。比如，分阶段协议，是本着对双方负责。第一阶段是亚洲杯，如果亚洲杯成绩很差，球员能力提高不大，双方中的任一一方可以提出停止合同的权利。第二阶段为10强赛，如果冲杯失利，工作合同自然停止。第三阶段为征战韩日世界杯。另外，每阶段奖励都与成绩挂钩。 21世纪体育：外界一直盛传，米卢年薪为80万美元。如今米卢也回国，能否透露年薪究竟是多少？ 马克坚：双方在合同中已经注明，待遇是保密的，不能因为米卢离开就外传，但有一点可以透露，就年薪而言，比外界盛传的80万美元少得多。但米卢很聪明，他明白中国足球的市场潜在价值。因此，广告收益成为米卢的大头。 21世纪体育：在和米卢谈判的关键时期，你曾说，即使涉及诸如一双皮鞋之类小事，也可以使谈判破灭。作为中国足协谈判高手，你能否解释是什么意思？ 马克坚：我当时说这句话的意思是比喻谈得很仔细。也是应付当时央视记者对我的“紧逼”采访。与外教谈判越细越好。正由于当初谈利很细，后来执行起来也规范多了。 21世纪体育：郝海东炮轰米卢时一条杀手锏就是：著名教练都是一个班子，而米卢是一个人，是跑江湖的。于是，对米卢提出质疑。这站得住脚吗？ 马克坚：当初谈判时，米卢提出是一个班子，包括助手、体能教练、守门员教练之类，是中国足协提出只聘请他一人，其余人员由中方确定。后来，当我赴大连和郝海东面谈时，向郝海东告诉了这样一个事实，打消了郝海东的质疑。 马克坚：米卢李响互相利用 批判快乐足球可笑之至 | 
