时间：2005年6月2日上午

　　地点：竞报三楼会议室2

　　主题：竞报人文奥运研讨会

　　主持人：各位老师，各位嘉宾，非常高兴大家能够参与我们竞报人文奥运的主题作为研讨会第二期，上周我们作为首届的奥运研讨会，在我们的报纸刊登了以后，通过邮箱反响是不错的，今天是我们竞报人文奥运的第二期，今天的主题是志愿者的一些问题。先给大家介绍一下嘉宾，这位是我们竞报的副总编王灏铮，这位是中国人民大学人文奥运研究中心执行主任金教授，这位是中国人民大学团委副书记迟老师，还有中国人民大学人文奥运研究中心副主任魏娜，奥魏斯世纪体育文化传播有限公司执行总监石总监，还有两位大学生志愿者王哲，蔡矢阳两位学生，他们是真正的志愿者，参加了一些志愿活动。等会儿还有北京市志愿者协会秘书长王静涛。咱们就先开始。

　　王灏铮：首先代表报社非常感谢各位来参加我们的活动。我们报社在报告方面提供更多的建议，效果非常好，今天也很荣幸请到各位。我们太探讨一下我们究竟需要什么的志愿者，另外就是目前的志愿者是一个什么样的状态，志愿者究竟需要什么培训，由各位来一起探讨。另外竞报从创刊的开始，就创办了一个奥运的周刊，这个周刊一个进行人文理念的教育，另外对赛事进行一些普及，还有一些是报道一些志愿者。比如在海啸期间，对志愿者进行报道。我们做了很多的报道，但媒体在志愿者的宣传培训方面，也是想听听各位专家的建议，我们先从两个位同学开始，有什么体会。

　　王哲：我们学习好像是承受苏迪曼杯所有的志愿者，从最开始的阶段我们是随队的，然后酒店，包括新闻中心，还也一些票务都是我们志愿者承担的。在去年年底的乒乓球比赛那是在我们学校，大家经过一次第二次学到很多东西，而且这次苏迪曼杯跟那次比较复杂一些，但是就是各个部分，好多部分都是每一块志愿者分担不一样。我在新闻中心，这一次的记者人数比较多，我们主要就是接受接着，开始是签到，主要是很多记者他们一直都在报这些赛事，觉得在首体应见了一些跟上海差不多，我们的服务也有不满足的情况。我不知道这是哪出的问题，比如像一些问题，不知道是由组委会管还是谁管，比如说住的酒店的问题。其实新闻中心最具体的就是几项工作，前两天记者签到，在之后维持新闻中心的环境，还有一些食品，还有限制进入房间的人数。

　　王灏铮：我们苏迪曼杯期间做一些报告，志愿者的工作是连续22小时。你是这种情况吗？

　　王哲：我没到那个阶段。一些国际惯例，记者什么时候走，新闻中心就什么时候关。像一些外地记者，他们就在新闻中心待，那些损耗特别大。我一直在进行这些工作。

　　蔡矢阳：我是负责陪同的，我是陪同法语的。我同学主要是陪同和酒店接待的，一般负责的是酒店比如到达北京之后，赛前的训练，比赛当中出现的事情和比赛相关的东西，还有赛后生活上。实际上这次对我自己来说，这个活动确实意义挺大的，我感觉这次活动确实是一个不可多得的个人的经历。这是一枚第4组胜利这奖牌，这个东西是法国队赢了所有对手之后，获得这块奖牌。当时在发奖的最后，教练走过来把这个戴在我的脖子上，因为这个说明他对我的工作的认可。因为从刚开始接触这个球队的时候，他们对我并不是很友好，他们对我有一点戒心和排斥，因为他们担心很多，通过这个把陪他们在一起，知道我是在真心为他们服务，为他们工作，然后他们也都会领会到这一点，慢慢地就对我们非常友好，一直到最后都会成为很好的朋友，到现在都会时常联系，这个不但是对工作的锻炼，同时对整个人生也有影响，也会让我认识到，感觉到不管做什么事情，用真诚一定会感动别人。

　　王灏铮：迟老师，赛事志愿者是奥运志愿者很重要的部分。

　　迟强：他们是直接参与赛事，还有一部分是专业的，现在这个小新闻专业的可能还没有达到那种程度，我们研究的话奥运会可能需要内容需要三四千人，加上外部有一两万的新闻服务。记者到了北京都找不到门，走不了路，太复杂了。

　　王灏铮：志愿者在培训和招募过程中每个人都有特长，还做不同的培训？

　　李华：对，真正的志愿者是已经具备了一些观念。另外还有一些西方人说我想怎么样，但现在应该是我给是他想要的东西，这里边就是国际惯例的差别，因为我们中国人的理念和西方人还是有区别的。比如到这个社交场合，我是应该早到，还是晚点到，这有很大的区别。

　　王灏铮：迟老师先介绍一下。

　　迟强：我这之前有几天东西，包括人文奥运理念下来实现人文奥运的，包括整个组织架构来研究来说，我有两篇文章会发给你们，因为北京马上就开中国志愿服务论坛，我们也让我讲一些东西。我们现在讲可能更多在于本身是人文奥运。我在这方面发言的一个提纲给志愿者提供一些保障。我们现在也考虑到，整个中国的奥运志愿者的问题上，动员上不存在任何问题。从中国传统的管理模式来说，我们的社会动员能力比西方的要强的多。所以目前来讲通过党的系统，团的系统我们很容易。实际上志愿者组织上最大的问题，包括礼仪教育和语言教育，最大的问题就是奥运会需要什么。从整个需求上我们是没有定位的。我们究竟需要什么志愿者，有哪些岗位，将来进来很多人，可能都多很好，但是他们是不是我们需要的。我们现在谈怎么样给志愿者提一个保障，因为按照中国的传统的单位体制下，可能由单位来提供。但是在这个大规模的扩展，在一部分的招募过程中，应该有一部分不属于任何单位。这个志愿者怎么办，并且这些志愿者包括我们和一些很多外企的青年也有一些了解，他们也很愿意参与，我们的语言关上，文化关上可能更好。比如说日本的，法国的，他们在语言上比一般的大学生都具有优势。但是这些人怎么保障，我们还是没有考虑过。这些人保障一个是基本的教育保障，在文化上，礼仪上，特别是奥林匹克的支持上，特别是大学的志愿者，也是首都高校最早的学校之一。目前我们开展的很重要的项目叫奥林匹克文化同伴教育。比如说他本身是搞社会心理学的，我们两个结成一组，通过玩了解奥林匹克文化。另外应该有一个人力资本提升的保障。本身很多人在参与志愿服务，在很大程度上通过培训来提成自己的资本。第三个很基本的生存保障。包括以前的，因为我们本身是搞财政学研究的，在同一个活动中大是一样的，但是在亚运会的物质保障需要高校在提供，从组委会的层面上是不提供的，学生的心理偏差非常大。这些保障我觉得是应该有一个基本的保障。另外一个我一直没有想好怎么描述，刚开始我想叫意外保证，但是其实应该更多的是权利上的保证。比如说侵害。这个权益怎么保证，是不是应该建立法律的援助中心。再一个比如人的心理，在这个情况下因为我们本人没有做过具体的，他在压力大的时候要给他做心理上的缓解。第三个来讲我觉得有一个基本的治疗保证，尽管会有很多就是校内的一些基础保证，特别是那些在整个中国的行政之外的，他的治疗保证靠什么，我们现在有一个基本的治疗保险，但是在志愿者的过程中是有一个更强的保证。在整个权益的保证上有两个，一个是基金，谁出钱，出多少钱。第二怎么确定怎么样一个程序，志愿者通过怎么样的程序来获得这样的保证。第五更多的是一种荣誉保证。这个来说跟原来讨论的时候，跟奥运志愿者的知识系统的时候，专门拿车一个部分，就是整个的宣传策划部。他们做这个事业是光荣的，对社会有益，对人们有益的。再一个是幸福的，我们的学生在这个过程中要很幸福，这个可能跟前面的各种方面有一个相关的，包括原来我们现在谈到很多的一个系数，现在谈到更多的是幸福指数。他在团队中，大家都是互相关心，他们有很多的领袖和领导，他们在这个地方能够得到自己的提升，他们在这里感受到自己心灵上的面前，这个是比较空的概念，但是这个对我们的志愿者的发展有非常的必要。最后一个跟目前的参与的志愿者还不是太紧密，因为我提到是对未来的志愿者提供这个保障，这种保障是在现在的研究的基础上，对于中国志愿者非政府组织的问题上发生一些作用。因为我们做过一些研讨，这些志愿者加起来大概10万人。我们从现在建立比较完备的计划的话，那么奥运会结束的时候，将会形成很多价值的东西。

　　王灏铮：悉尼奥运会应该是最大规模使用志愿者。

　　迟强：应该是第一次采用了这种形式，是志愿者来参与。

　　金元浦：现在是做的最好的，上边给了很多的评价了，和培训体系。成为奥运会非常重要的组织机构。

　　王灏铮：这些思考的问题，或者要提供这些保证，我觉得这个是从观察的角度来做，应该悉尼奥运会的时候，我也在那，我对志愿者的印象很深。他们都很热情，他们他也是东问，西问问周围的人，最深的是一个老太太，70多岁的，她上地铁，为了减缓地铁的压力，转着圈走，她领着志愿者站在地铁口给大家唱，实际上她的这个志愿者所提供的是奥运会的一个。

　　金元浦：这个确实是从这个社会效益来讲，奥运志愿者发挥作用已经是非常大了。首先从经济价格上来讲，有一些研究所表明，有数据表明志愿者行动来来相当大的经济效益。一年多志愿者的行动相当于900万个全职工作的，在加拿大，数字是11.1亿元相当于578000个全职工作，相当于110亿美元的这样的高度。在英国是570亿美元，韩国都很多，这些数字都很清楚，就是志愿者方面。对于体育志愿者在价格上也是非常高德，澳大利亚的志愿者人数是占总人数的五分之一，一个老年志愿者，当然这些很大的还是青年志愿者他们就占人数占到五分之一，1990年得到德国志愿者达到270万人，法国约有100亿体育志愿者，每年约完成1亿人小时，这种工作量。在意大利有6000万体育志愿者，瑞士的体育志愿者总量不多，但每年的工作折合成工作据说需要15亿万瑞士法郎。这就是这些我们从体育研究的文章中找来，我们看一看。我们前天光谈了一张10万大军这方面的意义。这个意义很大，首先为我们办好奥运一个非常重要的经济支持，经济完之后我们谈谈社会。从社会来讲，志愿者非专业的，体育方面的，治疗救护，资料处理这些方面的，还有社区的体育志愿者，体育经营的志愿者，运营担当这，委员会的成员，甚至其他的也不少。还有相当的有一部分是管理。所有的国际奥组委的100多个委员都是最大的志愿者，因为他们他拿钱。这样看来，志愿者在社会领域，是推崇和谐社会，推崇很高的奥林匹克的精神。社会方面是这样的，对他个人来讲也是人的全面发展的一个部分，我曾经讲过，奥林匹克是百年不遇的，对很多人来讲很多难在一生中间多次碰到过。它是高峰体验，是人生很难得的机会。获得这种体验对人生来讲有很重要的意义。尤其对于我们中国当代，除了我们谈的这些之外，一张名片，10万大军，我们的社会中如何把原有的学雷锋的活动，还有整个我们的各个思想政治教育工作的方式，变成一个完善的社会体系，完善的社会保障和社会管理体系中的一个部分。是非常重要的。我刚才说的是从体育角度来讲，志愿者成了最重要的组成部分，所以也说是志愿者的体会，也是运动员的体会。没有志愿者这部分，奥运会发展是非常困难。对于我们整个社会考虑到这个意义，是我们整个调节我们这个社会，补充社会整体系统中，包括管理中，整体系统中的一个文化，社会的一个保障。有一个部分是和我们过去讲的政府工作的系统呀，非政府的，它是自愿的，是非功利的，这些都成为重要的系统，成为社会组织的一个部分。这对我们的整个办了奥运以后，如果我们志愿者系统成为我们非常合理的组织，和一个部分是我们得到的非常好的社会效益，或者叫得到很大的成果。简单还有个人高峰体验，我们奥林匹克是与人们的全面发展结合在一起。奥林匹克精神讲的是人的身心的结合，就是灵魂与肉体就全面发展，结合的好。咱们国内也特别讲了一些全面发展的问题，我们谈这个志愿者不再是过去的我除了我自己的，除了按照社会的规则系统把我派去了做什么事情，我就去了，不光是这个，从个体出发是精神境界提升的一个重要的过程。刚才讲的高峰体验，你没有参与，你就没有体验。你的风险意识，你的开放意识，尤其是协作团队的意识都会充分的提高。在这个过程中，你的扶弱，扶助弱势群体，帮助他人，因为我们年轻一代都是以个人为中心的，在这个学习的过程，你会知道社会需要你，你懂得别人需要我，同时我在这个过程中发现服务于别人是有幸福，有快乐的，这个过程是需要整个社会培养的机制。每一个支援都是中国的文化的形象大使，每一个志愿者都是北京市民的形象大使，北京社区的形象大使，北京大学生的形象大使。人家根据什么来判定中国，就是根据你，你是服务了，你是直接跟人家交往的，通过这个交往，你给了人家什么，他们一次来判断中国。所以你需要的过程，需要的培训的东西是非常多地。比如说对中国文化的了解，高中分理科以后你就不学文了，现在需要学习。你最终教会了金字之外，什么他都不会，通过什么，通过直接跟他接触的中国人，他才了解什么是中国人。中国文化500年，那什么文化呀，你得让人家了解。比如说斗鸡，戏呀，怎么讲人与自然怎么和谐，学习动物的方式都是很有意思的东西，但是你都不知道。再比如少数民族体育，50多个民族，每个民族都有各种各样的表示我们民间的和生活紧密结合的体育方式，和我们的体育方式有强烈反差的，都是非常好的，我们是有目标的介绍。中国是体育的考察，是以奥林匹克所谓更快，更强的生动的补充，你不要讲那么多，我们是讲和谐的，也不是非要兴奋剂才能跑那么多，所以我们提出和谐，和平，和美。你要懂得这些东西才有，但更不要说中国文化中有非常深厚的生态平衡的问题，过去有很多生活文化中的天然合一，讲人与自然和谐，不管体育上，整个都有。你一提关于生态平衡的，他很关心的，包括我们面前很多共同的问题时，我们是怎么解决的，古代有什么样的到今天我们有什么样的想法。到今天有这些转换，你把这些东西讲给别人的时候，你首先自己了解。你不了解你怎么做这张名片，所以一张名片10万大军来讲，作为一个全面发展的，有着高峰体验的很好的志愿者，还需要很多的功课，你不做功课你没有这种体验，所以我觉得再谈我们志愿者自身的时候，需要学习。前提是做很好的培训。从各个国家的经验来讲，他们一般都有3个阶段的培训。比方说悉尼呀，这些都做过两年半的培训。到后来最后有选择的过程，然后还有一个就是我们都有全部的资料，这样过程中间甚至它的注册系统，然后考察系统，它是抽查，打电话，这个人经过培训的，你自己也表述你有志愿者的意愿，然后要随机在特定时期里进行抽查。今天到什么地方，你去不去，如果你两次以各种借口推卸了，不管你是不是故意的，这个人出席的资格已经没有了。还有一个在国外的几个志愿者的活动中间，他们很强的机制就是通过颁发了证书。这个证书不仅有荣誉上的，社会公共认定的东西，变得很具体。就跟我们看到加拿大的学生，如果考社会位的证书的话，一定要有做益工多少小时，这个给你添分很多。如果你做过志愿者，你有很好的奉献精神，你做这个有非常好的基础。所以在大学录取的时候，添加很多的东西，人家也给很高的评价。当然我们也有这种机制，他们的这些机制除了荣誉之外，还是比较缺失。刚才讲包括他们在志愿之间的生存的基础条件。要避免说志愿者就是从来，所有的精神都是奉献的，不是这样的，虽然不受薪，但是应该要给的照样是要给的，起码的条件还是要给。

　　王灏铮：刚才钱老师说的培训的计划，你是不是已经开始做这个计划。

　　李华：志愿者的培训不光是这个，还有一个全社会的意识的问题。比如说社会的回报，我只要付出了，我就是幸福的。但是长久的回报，他做过志愿者对他将来的是有益的。中国特色就是说我们的动员能力很强，但是某种程度上加强了一个因素，他不是自己自愿，但是如果组织没有让他做这件事，他是不是愿意自己来做，这个对他的幸福感实际上直接是有影响的。在国外讲更多的美国，澳大利亚，他们做的都是短期的，后来他们的志愿者是逐渐增加的。在头几个月，他们不会有庞大的规模。这些人发现他们的人量太大了，刚才钱老师讲的，不好的就被筛掉了。还有一个就是讲的是，很多时候大家看到的是志愿者本人的决心，实际上还也一个重要的因素，就是志愿者的培训，培训人应该具备的是科学管理，我们现在有这个学习的态度非常好，但如果做的长久，大家的共同的意识，共同的认同，科学的管理在美国常见的就是说，盖房子，但是实际去参加盖房子的，他们不一定有相关的科学管理的能力。他把一个庞大的划分成非常小的，然后就可以非常庞大的一个工程就可以完成。然后还有就是说在管理的过程中间，我们的目前的人员的澳大利亚的志愿者很多都是特殊的人，他们肯定都是有时间的，然后有很多热情，然后他们都是英语的国家，他们的语言是没有障碍的。那我们中国的国情，只能是年轻人，年纪大的人是不太可能。所以就是说到培训嘛，应该是两方面的，一方面是志愿者的培训，现在是05年，从06年07年开始比较真正大规模开始，现在可能更多是前期准备。这个计划奥委会也会做研究。还有管理者的培训，现在咱们国家有不少的学校对这个很关心，咱们经济大学在做管理硕士，这个项目在第一次这个培训的项目。当然这个培训不仅是现实种志愿者的，还是整个赛事，还有长短时间非常关注的事情。因为长短线如何把握，建成之后比赛之后，还是供我们公众来使用的。还有说到世界人们关注的是什么，还有一个关注我们多少管理层，因为奥运会大家都知道，各个方面都有。实际深更多是一个提高的机会，不光是意识。

　　王灏铮：有些志愿者是一个赛事中的一个部分，我们中国的产生是学雷锋，实际上从学雷锋的个体，达到团体的层面。虽然在国内没有这个体系，但是学雷锋两个体系是成为交汇会，不知道是怎样的。

　　王静涛：不好意思来晚了，我们很多都是老朋友。包括近阶段，我们一直在谈奥运志愿者的事情。去年在金老师那做了一个关于人文奥运的论坛。昨天晚上从七年开始论，到晚上十点。刚才也听到刚才几位发言，从我个人的感受。咱们最早的志愿者是从80年代初的时候，但是不叫志愿者，那么从93年的时候我们成立了志愿者协会。93年春节的时候，号召我们所有的青年对铁路春运的时候，我们叫志愿者，其实是学雷锋支援社。人们对志愿者的认识是从无到有的过程，人们得志愿者服务，包括志愿者是越来越认同，也就是历史给我们一个机会。我们做了十几年了，都不知道志愿者是干嘛的。我们北京借着奥运会的志愿活动，把我们的整个的志愿活动做大。剥削我们精神文明建设，包括和谐社会的建设，我们都做了很多理论的东西。包括志愿者的工作折合成人民币，我们也想把中国的支援者的工作算一下，跟美国比一下。但是现在我们就如何计量，考评不成立。现在对志愿者发展的意义是无庸置疑的，他的作用是大。这个奥运会运动员是这样的，志愿者的微笑也是最好的名片。尤其是社会各界参与的非常非常好，但是中国就是说跟悉尼是不一样的，尤其是雅典奥运会。因为他本身的资源是足以来支撑他那么多的奥运志愿者的追求。但是北京不一样，从北京目前的情况，包括我们接到的电话，人数非常多。从香港接到的电话就很很多，澳门也是，澳门本身是一个社团多的地方。希望我们在奥运会的胜利之中工作，包括香港有一个咨询协会，就是所有IT界都要参与。对于北京奥运会包括对我们来讲，承担部分工作任务来讲，压力在哪，不是说我们现在愁招不到人，我们就是如何有效利用人的热情，同时就给予人文特色的，以人为本的志愿者服务，就难在这儿。我们在探索一条我们自己的支援者的服务，包括一个洗车工，包括医生，他们都说我们能做志愿者吗？目前进展到什么程度呢？目前奥组委今天2月份的时候，我们专门成立奥运会协和志愿者工作小组。当时我们也搞了一个志愿者的宣传，包括台里的支持，就是当时在那个志愿者的晚会上，把奥运协和小组弄上去了，我们在做一些沟通。6月5号，我们北京奥运会项目要启动，这个项目启动由刘歧书记，6月5号我们要向世人宣传北京奥运会项目启动了。然后规划我们做了一个奥运会的规划，规划要出来。但是还不能招志愿者，因为这个从软件上，硬件上，都需要探讨的东西。包括你的招募，你的测评，所以现在做一个人数是10万，岗位做的也是比较明确的，但是具体的说，而且面向社会我们都做一些包括我们要从港澳台的，华人的，大学生的都有涉及，我们还在商谈。我们在6月5号我们要承担联合国秘书长安南要给我们一封贺信，昨天晚上以基本上有一个眉目，然后奥组委会设一个咨询电话。为什么要提人文奥运，就是要把整个人文发展结合起来，所以我们现在讨到人文奥运，包括咨询的我们也说，如果你从你的身边做起，为北京做一点贡献，无论你是小孩也好，还是什么也好，都可以做出贡献。我们举办人文奥运做一些论坛，包括我们活动，包括志愿北京的大型公益晚会，就是7月13号的时候。这些都在向世人做一种宣传，你不一定要参与到奥运会，你从自身做起，包括社区。财富论坛的时候，我们在做培训的时候，其实当时申奥成功的时候，所有的人包括我们都在庆贺的时候，其实有人就问了我们其中的官员一个问题，北京你是很高兴，但是你怎么办？我们现在提通过奥运会提升一代人的素质。对奥运会的培训，包括一些校长他们都在做培训的要求。我们也要完成志愿者的培训，包括安保，交通，所有不同的分类有不同的培训。培训是非常重要的，是逐级的。对于我们来讲，我想可能是利用各种的机会，我们学习知识来为北京志愿服务做倡导。别人可能都在关注奥运会，这是我们一生的事情。我们多学一些方面的问题，时间的原因我就不详细展开了，里边还有很多的问题需要探讨，包括对志愿者的认知的问题，诚信的问题。其实在体制建设之中都是非常重要的，就是我们要用一种机制来规范人的行动，这个很难，可是我们大家又需要这个东西。比如我们上学的时候，也需要这个东西。对于参与的人来讲要有需求。今后咱们多多合作，大家多多帮助。

　　魏娜：我是搞行动管理的，可能对各位来讲，奥运的东西对我来讲还是相对比较陌生的，但是从管理的角度来看，刚才大家都谈了，我想志愿者这个工作实际上是一个非常大的系统管理工程。实际上是很复杂的，对于奥运会来讲，刚才都提了，从提升整个社会的人力资本呀，通过人文奥运的这个理念的宣传，是我们整个的素质，包括我们中国民族的优秀的传统和文化都通过志愿者的来熔炼进去。我觉得也是非常重要的，但是具体到其实奥运会期间，16天的时间，然后在这么短的时间里边，怎么能够把志愿者他们的这种人力资源，人力资本发挥到最佳的状态，我想这个可能是我们要非常重视的一个问题，就是我们的前面的铺垫，前面的培训这些东西，可能最终都是体现在这16天里边。这里边我们就提到，就是说培训，从这个现在这个培训角度来讲，我们想我们最主要要抓的就是对于培训师的培训。10万大军，先有一些老师来培训这些志愿者，这个是非常重要的。我们提交了我们的计划，我们做的奥运培训计划里边，把这个提到非常高的位置。培训师是比较综合的这样一个管理知识，还有它的一些实际的管理能力来引导、培训这些各种各类的志愿者。首先他的理论素养，他的人文素养，他的管理能力，比如他是志愿者团队的核心的管理人员，他的管理能力，协调能力，他的意识是非常重要的。这方面我们研究，我们人文奥运中心我们有很详细的东西，将来如果我们展开来谈的话，我们就提供一些研究的成功。

　　王灏铮：各个高校都有志愿者，他们之间是什么关系。

　　黄：其他各个学校据我们所知，是一些志愿者的活动吧。

　　魏娜：我们是作为北京市的一个课题来做的，专门研究志愿者的东西。所以做的非常好。

　　黄：现在我们就是说人管是人文奥运，还是说什么，实际上在大众来说还是比较虚的东西。包括我们志愿服务管理工作，我想最重要是一个文化的价格落实的问题。实际上我想媒体也是一种载体，我们教育的活动这样的一个载体。现在主要针对中小学生，那么主要是首先在我们大学培养一批大学生的志愿者，他们可能首先对奥运的知识，以及奥运背后的文化，理念和精神是有一定的理解，他们再次做这样的教育志愿者，再把这些东西做一些生动有趣的活动，把这个传播给中小学生。具体来说我们有会徽，让大家来看。看当中，他们首先来阐述，你觉得这个怎么样。加入说咱们北京，我们就可以引导他们对文化等等有这些认识。也就是整个活动志愿者是引导的，引导他们思考，我们把正确的信息传递给他们。因为我们也觉得人文奥运只是完成一个体育的运动，我们耗费的财力太大了，我们必须把教育的东西放进去。除了像这种认知，还有一些辩论的形式，比如说设计一些快速联想，这是我们研究的方案。因为我们的想法是想做这些事情，然后再做一些总结。做出一套东西，包括我们可能自己开一个视频，我们在里边争取支持，因为我们学校对这个很支持，这个简单给大家介绍一下。说到这个就是说我们谈谈我的想法吧，因为我觉得最开始竞报提到这个问题就是说，需要我们今天研讨的，究竟需要什么德阳志愿者。我们也想到需要做一点需求分析等等，其实从这个角度来考虑问题的话，实际上我们对志愿者的这样的认识，就会是一种实用型来引导的。在培训过程中，志愿者有自我价值的实现等等，这个当中是有一点冲突的，我们平常基本的思维方式，包括什么，还是围绕实用。但是另一方面我们要想对他们实现教育，实现文化的宣传，实现个性的发展，这个当中可能我觉得是需要理智和来思考的问题。这个问题可能自己现在这种能力所限，还无法提供一个解决的方案。但是我感觉做事情是什么，就是总是有一个观点就是马上用这个指导做一个事情，然后过两天又出现一个新的做这个事情。我们对这个培训针对整个的规划和媒体的导向这个很重要。因为我做志愿工作已经有6、7年了，我发现媒体的关注大部分是志愿者好，志愿者很辛苦。比如说对志愿者的过程当中受到的教育，包括这种做价值的实现，这些方面可能都有。可能还少了一些，包括像学雷锋是不是志愿者，我觉得学雷锋是一个行为，中国来讲是政治的感觉比较强，但是志愿者是一个双赢的问题，在帮助他们的基础上来实现自我价值的东西。我想在这个方面志愿服务是有门槛的，对我们大学的青年志愿者来说不是说什么都能做，也就是说随便就能来做的。我们做的话可能先有授予，这种基本的掌握。做的当中还得有一定研究，有时候不是说我们好心就能办好事。第三个方面就是刚才王老师讲的几个，就是我们的社会大家对奥运的期待，恐怕太高的，随便的大学做调查，大家都愿意做志愿者。志愿者别说奥运志愿者，大学生也都愿意做志愿者。但是怎么做，不是说在去策划一个什么，可能是想怎么让大家共入到这个系统里边。现在很多大学有这样的情况，我们志愿组织一招生，一报了上千个人，过一个恐怕就是500，再过一个月恐怕就更少了，我说的数字可能有点夸张。我们怎么能让这部分的同学他也能够觉得自己是有收获的，可能就靠培训的，培训你又不能拉大他的希望，最后他发现自己没有那个价值，这个我觉得是这个问题。第四个方面就是国际礼仪，就是我们都得培训。但是就风速习惯来说，不能光考虑到外国人。因为他是到中国来的，实际上一些民族文化，除了宗教的层面，应该以我们为主。我们对志愿者不能培训成外国风格，我觉得更多的渗透咱们的文化给外国人，这是我的一点想法。这里边谈了很多的问题在里边。

　　王灏铮：支援者在高校有非常优秀的历史，再一个社会的认知，这个门在什么地方，怎么能够来进呢？石先生，你们是做志愿者招募的活动，你们怎么做的？

　　石嘉林：我把我们之前的组织的一个活动给大家简单介绍一下，跟大家分享一下经验。我们组织一个活动是“地球第三极珠峰大行动”从2004年开始这个活动，我们计划是一个长期的计划，一直持续到2008年。也算是人文奥运，绿色奥运，科技奥运做一个贡献，可能大家想到这个“地球第三极珠峰大行动”高度，圣洁。但是其实不知道，随着珠峰温度的升高，跨越珠峰，登山者都在影响。高山的生活垃圾也随之增多，尤其是大本营，生活垃圾随处可见。包括一些罐头，包括一些队员不用的东西，因为在高原上，随着往上不断地往上走，行走的过程中，随身带的东西不断地扔掉，或者背包，账篷。机遇次我们从2004年组织一个活动，这个活动是这样的。我们有新闻媒体，我们从北京开始招募志愿者，加上一些新闻媒体，还有一些西藏的登山队伍，在珠峰进行了一个为期大概10多天的工作。我们通过新闻媒体的合作，我们大概有200多个志愿者的报名名额。但是我们要求志愿者具备基本的良好的素质，起码登过5000米以上的高山的经验。首先对我们的活动一定有非常浓厚的兴趣。不是把个人得东西放在第一位，而是实实在在想去做一些环保工作，想做志愿者的工作。今天的报名比去年多1万人，我们初步选定了500个人，有80％人是自身对珠峰的向往，所以报名参加。但是我们组织方是对志愿者正确的培训和引导的作用，这些志愿者我们是通过初期的选拔，我们从这里边选出大概有，我们消除了15人的侯选名单。第一有良好的高山的工作的意愿，第二有相同的体能储备情况，第三有一定的团队的合作精神。因为高原很危险，在那边做一些服务，做一些工作。我们去年的培训营，去年的志愿者得知今天还要举办，还要参加。去年我们只有3个名额，是我们公开招募的。是由我们主办方提供免费的费用和装备，还有其他一些志愿者是从媒体还有企业里，因为我们这个活动是得到企业的跨国公司的大力支持，所以从企业宣出一些志愿者代表，我们这15人通过3天的体能训练以后，及团队的合作精神做一些综合的了解，然后我们的专家对他们进行打分，然后放在网上，再由网友选择，最后我们选出3个比较合适的。有的志愿者自身条件非常好，以前有爬过8000米的登山专业运动员。但是我们还是从综合方面来看的，就是团队合作是否达到要求，包括本身对环保的理解的层面上，还有包括他的特长，因为我们选择志愿者就是刚才提到一点，特长，基本技能很重要，就是你是不是具备一些语言能力，我们还有一些海外的志愿者。把这些人文跟大家做一些沟通，还有一些语言的问题，可能到当地以后还要做一些当地的我们志愿者的培训工作。比如说治疗救护知识当然是非常好的，但是如果这么大的规模团队，多一些医疗救护也非常好的。昨天我们这个活动他们已经顺利往回返了，我们有6个队员爬到6500米的高度，他们的精神很可贵。我们在高山进行环保情理现场的一些照片，现在综合这个活动我们想提三点我个人的感受。第一组方对志愿者的正确的培训和引导。我们公司作为组委员，今天在志愿者的培训初，结合去年的经验，我们给每个志愿者培训，给志愿者在提前上山的一个月，每人发了一个小册子，我们把这些基础的生存须知给大家做了一个介绍，比如说行程安排，包括人在高原的常见的高原病，还有西藏的条件等等，这个就是我们尽可能为志愿者提供这个周到的保护和保全，包括他们的服装装备，从里到外，都是专业的。提供了基本的生存保障。第二点我想谈一个就是我从企业的角度，企业对志愿者的作用。做企业公民，就是企业的社会责任感和责任管。我们和荣幸得到了安利公司和摩托罗拉的大力支持，包括人力和物理，宣传推广都得到了支持。我给大家简单介绍一下，我们在企业，在我们的公益活动中，志愿者的选拔起到的作用。比如说安利公司，连续两年支持和赞助我们的活动，他们大概是从去年7月25好到8月14号展开了全国签名的活动。他们从212的志愿者选了5名优秀的志愿者来参加我们的活动。他们今年是选出了4月份开始选拔他们的志愿者，从400多个志愿者也是选出了5名，他们都是环保意识的积极倡导者。像安利的这种优秀的企业，工人的社会责任感的公司，他们就是说把汉堡这种公益活动，作为他们企业的长期发展的目标，他们不仅仅是参加这一次活动而已。他们一年大概做一百多个公益项目，所以他们的员工全都积极地热情地参与，本身一个企业文化的体现，还有作为企业优秀员工的价值的重现，得到一个价值的体现。第三是志愿者活动的可持续发展。我们这个活动大概是5个月到6个月，每年一次。在这个活动之后我们也是有比较明显的，从志愿者组织的可持续性，现在还是很不够。所以我们也很希望和其他的非政府组织，包括志愿者协会进行一些研究。因为我们对青藏的清扫，还是更多的倡导。我们还是希望志愿者从身边做起，如果把这些做好，是我们很重要的问题。基本上我就说这么多。

　　王灏铮：我觉得志愿者实际上也是一个名节，推动社会力量的。现在的媒体志愿者行动的关注，有一点偏颇，或者在关注上还不够局面。听了各位专家的讨论之后，我的认识也是往上走了一大步，原来只是为社会作贡献，实现了自己的价值，就是很大的收获。我也想听听各位老师，对我们作为公共媒体来讲，作为一个与奥运的宣传战场，另外大家也是看到，我们的竞报下面这行字就是均衡发展，生活科学。这是我们办报的宗旨，希望给我们的读者提供最基本的生活方式，生活态度。作为媒介来讲，在志愿者的推动上各位专家有什么建议，或者给我们一个学习的机会。目前来讲我们在前面做的志愿者，主要是集中在志愿者的工作22小时怎么辛苦，大致是这么一个，进一步比如说高校里边的，清华北大，在做具体的推动活动的时候，我希望能够参与进去。刚才王老师看的，5号论坛，实际上把专家的观点在我们栏目做一个落地，实际上一个志愿者意识的教育。我现在听起来的感受具体的技能的培训还没有全意识更重要一些。

　　魏娜：实际上对西方国家政府的力量，和市场的力量之间的一个介于这两个之间的这样的力量，我们以可以叫做社会力量，政府有强的权威性，那么它对社会实现一种权威化的管理，我们也可以说政府是用政府的权威，来强制实现大家的社会的公共利益，当然政府在实现这个利益和权威的时候，也可以赖于权利。为什么奥运会是民间的理念，反对政府把所有的权利渗透到各个方面。老百姓也是认识到这些都是政府来做的，这些都是政府的力量，再一个市场的力量。市场的追求成本，追求效率，那么它又是一种理念。那么现在西方国家在这种发展过程当中，出现了第三部门，或者我们说叫非盈利组织，就是介于政府和市场之间的，如果说我刚才讲的政府是利用权利来实现社会公共利益，私部门是用自愿性的，资源来实现主要实现私部门的利益。第三部门是以自愿的这样的理念来实现一定的社会公共价值。你看西方的很多组织，实际上提供社会服务，服务弱势群体。很多东西是帮助政府来做的，但又不是通过政府权威来实现的，这种更人性化。很多的志愿组织，包括带有宗教色彩的，他就是特别反感政治的渗透还有政府的参与，当然政府的参与是用一些方式来推动非政府的发展。从这个理念来将，从社会节奏和机制不一样有很大的差异。为什么现在得学雷锋也有一些，不是很那个什么，觉得都是政府动员的，包括志愿者也是这样。我们有我们的优势，有政府的动员的优势，但是我们怎么激发内心的，对奥运会做贡献。而且我们现在的人力资本不是缺乏，很多你说不管大学生还有包括社会的一些人，外语呀，口语这方面能力都很强的。我有一点想法，一个就是依托我们原来的行政组织来做，另外能不能是社会的纯志愿者的认证或者是什么，能不能把你的组织这种非盈利组织的观念，意识强化。让老百姓真正是发自内心的，这样能够持久。我像什么，政府或者学校派的，不持久。我想是从这种理念上，我们能不能在媒体宣传上，这两个方面结合，既是政府对社会我们的自己的原来单位制的动员，另外是不是更把一些社会组织，民间的组织他们对奥运的志愿者完全是发自内心的对奥运的贡献的这样一些案例，典型的事迹在报道当中侧重一些，我觉得会持续我们公民为社会，构建和谐社会我们也是有责任感的。我们是发自内心爱北京，我们通过奥运展现我们的风采，展现我们的文化，这样的宣传我觉得可能会更好一些。

　　金元浦：其实我刚才也说了，我们实际是大政府所有的事情都包了，包括你们做报纸还有我们的协会。我刚才想了，我们将来奥运做完了，有一个补充系统，有一个真正的我们社会的组织，有另一个保障的体系，人们非盈利的组织真正得到他自运转，有这个机制，现在全部进入了领导的安排之中，这么大的政府派了多少人做这个事，我们所有的事都是一个人两个人最后拍板。我们这不是政府组织我们的，我们是研究机构，我们最后编一本书，最后等领导要签字，你们和我们是一样的，我们希望我们整个的结构是真正的和谐社会，是自运转的机制，包括社区的活动，现在我们所有的行为都变成了政府的行为，街道办事处也是这样。你这我说我们奥运开完了，我们整个社会协调机制会逐步建立起来，如果建立起来，这种社区活动，社会自组织能力与政府稍有疏理，这是非常重要的。我们有很好的调动能力，其实有很大的缺陷和问题。我们现在明确地说，不管你们报不报也好，就是因为我们这种机制，使我们的奥运，从各个方面的工作到各个方面的运作举步不前，因为他都到等一个人确定，奥运是大家的事，到时候你不愿意做这个志愿者，你将来可以义务宣传，就是把事放到社会去做。我们的奥组委成立一个政府，奥组委官员说我们的国务院批准的政部级的单位，你们把这个说给国际奥委会呀，我们是国务院的社团呀。在整个构建和谐社会，我们缺很大的一块。如果把这一块建筑起来，奥运会给我们很大的一笔财富和遗产。谈这个东西今天会涉及到你不能报道的问题，但是现在遇到的很大的问题是我们所有的东西都统在某一个人，巨大的政府你也管不了这么多事。

　　魏娜：你比如讲培训吧，你可以由政府的力量总体协调，但是你政府和民间合作，很多东西都讲外包，你外包给学校或者企业，你总体来就可以了。不要什么都管在政府的手里。

　　金元浦：所以我就觉得他们这种事，他们公司做了这样的事情，这个可能就不需要政治批了，因为你上面没挂奥运这两个字，你要是挂了，先进法律部，然后经若干若干的批，一个月两个月也下不来，就你现在的资质你也做不了奥运什么，你什么事都没办法做。但是现在你做这么一件事，公司出面把这个事做好了，和之这和传播机构做起来了，公司获得了效益，社会得到了很好的宣传效益。这个事情进入了奥运程序，经过多少人才能批下来，你敢批吗？

　　魏娜：我原来还不知道北京有一个志愿者服务中心，你可能也是政府的框架，但是我想在这种理念当中，或者在你们当中，能不能慢慢地，因为咱们马上事业单位社团要改革了，这些东西你能不能慢慢地往社团的性质，或者非盈利组织的性质来做，将来对你的发展也有好处。

　　王静涛：我们在做。一方面我是团市委指导中心，另一方面我们是北京市志愿者协会。像安利是我们的分会，IBM也是我们的分会。现在按照社团管理法，必须两级主管，一个是行政主管，一个是业务主管。现在我们在做的把安利这些，像这些企业的，包括外企各个集团大的企业全部在我们，他们想做的事情，我们把力量整合起来。目前都是这么来做的，他们都可以进行交流，像IBM，包括安利，就是北京电视台很多非我们政府机构内的，都是我们个人私建的。

　　魏娜：有些东西太政府化了，人家就不愿意做了。

　　王静涛：我们必须要两条腿走的，你如果政府指导，我们没有资金支持。

　　魏娜：不像西方国家，中国是俗话讲的，拿了人家的钱，你政府给的钱，你就给政府指挥。

　　金元浦：政府一分钱不给你，你也得听政府的。

　　王静涛：目前两档节目，一档节目就是志愿者，他找一些课题或者项目，类似于环保的。本来是想志愿者行动，他是6月6号开播的，以后他可能会假如说每个社区会有一个死角，我们会找志愿者把这些清理了。我想从新闻媒体来讲有两个渠道，这个是舆论导向，从舆论上，从制高点上，但是你说太空，他不爱听。所以说有没有一些很显赫的东西。一些志愿服务项目怎么来做，其实很多人知道就是说什么叫志愿者，我有一个朋友他是财政局的领导，志愿者是不是免费的，给我们家找一个保姆吧。我们举一些显赫的例子来告诉他什么是志愿者。其实很多现在人们对志愿服务的认识来不全面。一方面就是制高点，一方面就是定义。

　　魏娜：你比方说有些孩子，交往能力特别差，他做了一些这样的活动，他知道怎么跟别人交往了，然后比如说不爱说话的男生，他突然说话流利了，他自己就很满足。这些幸福是发自内心的，我有这个能力，还是我讲西方国家有很多退休的人，还有家庭主妇，跟咱们不一样。但是实际上我们这些年在社区里边也有很多退休的，很多工程师，他们也有热情，他们身体也有体力，这些人也可以做志愿者，他们是发自内心的，不求回报的，把这些多报道一些。

　　王灏铮：今天非常感谢大家，给了我们好多想法和建议，中午的时候给大家准备的快餐，大家可以一边吃一边聊。

　　参会嘉宾名单：

　　1、金元浦 中国人民大学人文奥运研究中心 执行主任

　　2、王静涛 北京市志愿者协会 秘书长

　　3、魏娜 中国人民大学人文奥运研究中心 副主任

　　4、迟强 中国人民大学团委 副书记

　　5、李华 清华经管高级管理培训中心 总监

　　6、石嘉林 奥维斯世纪体育文化传播有限公司 执行总监

　　7、王哲 首都体育学院 赛事志愿者

　　8、蔡昳阳 首都体育学院 赛事志愿者

　　9、唐杰 人大团委志愿者工作部 部长