宋剑桥:崔老师的体育爱好很多,不止足球,还有哪些运动?
崔永元:国际象棋,国际象棋非常厉害,大家都知道米卢,是塞尔维亚预备国际大师,水平是非常高,跟诸宸下棋不相上下,但是跟我战的时候是我手下败将,第二盘是友谊的问题让给他。 我现在是中国国家男子国际象棋队的荣誉队员,是中国国家国际象棋队的荣誉大师。
宋剑桥:荣誉大师是什么?
崔永元:就是下得一般。
宋剑桥:说到您和刚才米卢的两盘棋,是在一期访谈中完成的,那期访谈所有的球迷和非球迷看着都非常过瘾,因为崔老师是一个问题高手,而米卢是一个应付问题的高手,那期节目聊中国足球感觉是最好的矛和最好的盾交锋,开头的两盘棋也成为了非常经典的噱头,当年您采访米卢的时候为什么会设计这样的环节?
崔永元:这可以多说两句。米卢是一个非常难采访的人,他对记者非常不友好,可能我们记者对谁不友好,反过来他对你不友好。当时我们联系他的采访是非常难的。采访过他的人告诉我说,他只要不戴同声传译的耳机,你就别想采访。因为他会无数种语言,你说英语,他说塞尔维亚语,你说塞尔维亚语,他就说英语,你说两种语言,他说丹麦语,就是不配合,把同声传译的耳机往里塞,就成功了。
宋剑桥:我以为崔老师会英语。
崔永元:以前会,当时跟助手说怎么才能让米卢配合我,他说非常简单,你首先让他佩服你,然后就会配合你。我怎么能让他佩服我呢?没什么办法让他佩服你,他谁都不佩服。这个人很狡猾,他佩服比他还狡猾的人,那阵吃不好饭,睡不好觉,就天天琢磨怎么比他狡猾,这个时候我发现了一件事,就是他跟诸宸下过国际象棋,我跟助手说机会来了,我们可以在国际象棋突破,我们在现场摆了一盘国际象棋,访谈开始我说不用访谈,我们先下棋,如果我赢了你,你是我手下败将,戴上耳机,接受我采访。但是我赢不了,我想只有这一招。那天录像米卢上来了,掌声很热烈,米卢上来没有带同声传译,我就一指棋盘下一盘,跳马跳马拱兵,再跳马,看了一眼意思说没有人这样下棋,他就随便走了一步,我又跳马,连跳了三步,他一看我就觉得我不会下,马上把我的马吃掉,接着他就瞎走了,因为觉得我不会下嘛。大概走了十步左右,我一看机会来了,将军,他这时候频频应付,但是已经没有机会了,我用了一个欲擒故纵的方式赢了他,他后来很不服,他说再下一盘,我说咱们先采访再下,这个时候耳机塞进去了,我们采访非常顺利进行完了。后来我们成了好朋友。在沈阳十强赛的时候,每个记者除了记者证还有特殊的证件,大概有三个证才有可能见到米卢,我一个证没有,大摇大摆去找米卢,说不能进,我说你告诉他崔永元来了,十分钟以后米卢出来了,请我去喝咖啡,他说你的棋有长进没有,我说应该我问你,第二天再谈一次,他说可以。我们又做了一次期节目。但是我非常喜欢米卢这个人,首先我觉得他没有祖国,他的祖国是前南斯拉夫,现在大家知道又四分五裂了,他拿的是墨西哥护照,这是他心里的痛。第二没有人能理解他,都说他老狐狸,坏,全说难听的话,我亲眼见到米卢眼里闪着泪花,他叫很小的小孩坐在前面的台阶上,摸着小孩的脑袋说,再过十年谁还记得有个外国老头帮助中国的足球做过事,那个时候眼睛里闪过泪花,他非常伤感,没有人理解他的足球理论。我跟他长谈,他的足球理论是非常先进的,非常好的。你愿意听吗?
宋剑桥:洗耳恭听。
崔永元:国家队的球员没有17岁以下的,最小是17岁的,这些人都定型了,要求他长传冲吊的时候能准确传到队友的脚下已经不可能了,动作已经定型了,怎么执教这样的国家队,所有的国家队在训练的时候水平都是最高的,一个好的教练在比赛的时候让队员发挥最好的水平,这就是最好的教练,就是态度解决一切,要解决他的心态。中国队的心里问题是最严重的。训练的时候是亚洲一流球队,上场做准备活动的时候是二流,比赛哨声一响就是三流的。米卢把所有的心态调整到最好的状态。我印象非常深的是有一年中国队和香港队比赛,香港队当时2:1领先,时间不多了,香港队员在草地上打滚,耗时间,中国队员着急把对手给拉出去了,非常失态,那场球也输了。这么急的心态还能赢球,把门敞开给你,也踢不进去。米卢调整的国家队跟卡塔尔比赛,卡塔尔队员在地上打滚的时候,我们队员在笑,在喝水,聊天,那个时候我知道队员输不了,果然打平了,米卢把我们队调整到这个状态,还有很多招,比如在下午训练之前,大家一块打台球,还差一个黑色的球队员就赢了,米卢就输了,这个时候他会把球杆扔到台球桌上说开会,所有人哈哈大笑,说你马上就输了,就差这点时间。米卢说我们说的是这个时间开会。再说你怎么肯定他就能赢呢,他说当然赢了,因为就差一个球,米卢说如果你们同意的话,我晚一点开会,打完这盘。大家都回来了,他把杆拿回来了,把黑球摆回来了,队员说不是这个位置,他说就是这个,因为我刚才站在旁边,你站得很远,你怎么知道哪个位置,我看得最清楚,就是这个位置,队员就急了,结果这个队员没打进去。米卢说你们不是说他一杆就赢了,他没有赢,这帮人气得不知道说什么好,但是米卢胜利了。他永远跟队员较劲,最有意思他司机说,从昆仑饭店到训练基地有三条路,每天开车前他不说,快到训练基地的时候,说谁让你走这条路,应该走那条路,第二天,司机按照他说的那样走,他又说谁让你这样走,第三天司机说米卢先生走哪条路,他说随便走。当时所有人都觉得他刁蛮,但是他用这样的心态把所有的队员调整到最好的状态,在十强赛的时候国家队技术不敢说历史最好的,心态绝对是历史上最好的,现在的国家队心态又变糟了。
曹岚:都说足球是一场游戏,崔老师怎么看世界杯这个游戏最大的赢家?
崔永元:游戏最大赢家是国际足联和东道主,据说德国举办世界杯整个的国民生产总值能提升1%或者2%,那其实是很大的数,对树立国家形象也是大有好处。我为什么对世界杯,对足球不是那么狂热,可能我过于冷静,我总觉得这里是有问题的。比如东道主不能早早淘汰,都淘汰票卖给谁,而且强队不能早早淘汰,如果强队淘汰,谁做广告,这里有很多的问题。中下等的球队在世界杯基本上就是陪太子读书,一个二流的球队想赢一流的球队,他的水平应该是两个球以上的水平才能赢他。拿昨天那场球说,科特迪瓦对荷兰队,科特迪瓦必须赢荷兰队两个球以上的水平才有可能赢这场比赛,而他们俩水平相当或者水平低一点,根本没有可能赢荷兰队,那场球我看了20分钟关掉电视机睡觉,因为实在无趣,因为科特迪瓦赢得一个很标准的点球,裁判没有判。他们的心态就发生了很大的变化,因为心态发生了变化,就被荷兰队连进两球,他们赢的可能性就没有,他得离开世界杯。其实这个东西不是特别公平,但是强队,著名的球星就像我们生活中的名人和偶像一样,他们占有太多的社会资源,他们被那么多人敬仰,所以他们在世界杯的足球场上受到优待,其他的弱队或者说没有太多大牌球星的球队,在世界杯是很艰难的,有苦说不出。
宋剑桥:他们的实力必须高出一块再高出一块,才能赢得球场以外的因素,足球是一场运动,也是游戏,游戏既有场上的规则也有潜规则。
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