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| 高敏、乐静宜做客搜狐 |
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| 高敏 |
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| 乐静宜 |
搜狐体育讯 主持人：各位搜狐的网友，大家下午好！这里是《从墨尔本看北京2008》的特别节目，我们主要谈的是即将在墨尔本开赛的游泳世锦赛，今天我们第一期邀请了两位嘉宾过来，两位大家一定非常熟悉，一位是我们跳水女皇高敏，另外一位是我们96年澳大利亚女子自由泳的冠军乐靖宜。
高敏：找她。
主持人：我相信两位谈起来世锦赛恐怕自己也由过去的经历和记忆吧，能不能先跟我们说说自己在世锦赛的成绩和经历啊？
高敏：我第一次参加世锦赛是86年。
主持人：21年前。
高敏：对，那时候我是中国第一位世界自由泳锦标赛得冠军，满运气的。中间隔了五年，第二次是91年拿了第一块一米板的世界冠军，一个三米板，一共拿了三块，但是她比我拿的还多。
乐靖宜：我也是参加过两次世锦赛，第一次是作为当时因为中国原来最厉害的退役以后，第一次带着我们刚上来的新选手参加的世锦赛，那次世锦赛就是非常地辉煌，94年。女子项目当中除了一个800米自由泳以外，所有的项目统统是中国拿到了，我们创造了大概七八个世界记录。
高敏：这么恐怖。
乐靖宜：真的很恐怖。
主持人：其中有几个是你的？
乐靖宜：其中有4个是我的。当时那第届锦标赛比到最后其中一个美国记者就问美国运动员，说接下来有一个400米混合接力你觉得哪个国家赢？那个美国队员说不用看了，肯定是中国人。我97年的时候还参加过一届世锦赛，但是我那时候是作为我们教练的助手去的。
主持人：就是说从亚特兰大回来就是退役。
乐靖宜：不是，因为我那时候从奥运会回来是一个调整阶段，因为我后面还有全运会，所以去也是没有自己的比赛，去看一下。
主持人：也就是说那一届你参加了四项，四项都拿了冠军，而且都破了直接记录。
乐靖宜：是。
主持人：其实我想中国游泳的辉煌，包括从原来的五朵金花到后来的小花，实际上给中国的游泳界带来了非常大的振奋，但是现在的情况大家都有一些不是特别满意，因为在雅典的时候罗雪娟拿了一块金牌，当时那块金牌是很振奋人的，她从泳池里面出来，我们当时都说如果刘翔没有拿110米栏得金牌那这块金牌是最重的，但是今年满遗憾的罗雪娟选择了退役。我想从运动员的角度来看，她这种退役选择是不是也比较的无奈，因为她好像确实对身体影响比较大。
乐靖宜：其实我觉得游泳确实会对身体造成一定的影响，比如我们容易得的一些伤痛，游泳要练专项力量，还有就是心脏。但是我觉得这些伤痛对于运动员来讲有的时候是可以克服的，最主要的还是一种心理的不想再继续游下去的情况。因为训练像我们这种是竞技项目，训练确实非常辛苦，你要是没有一个远大的理想跟一个目标或者你自己的梦想，就是你没有一个动力来完成这样一个艰苦的训练，所以我觉得伤病不是最重要的，重要的还是心理上的。
主持人：就是说比较疲劳，特别是已经拿过奥运会的冠军了，最大的目标已经实现了。
乐靖宜：人，当运动员也是要有一口气，有气才能完成这个艰苦的训练。
高敏：其实我觉得拿一块金牌是运气，拿两块是压力，拿三块就是实力了。
主持人：其实当时说只要有高敏就不可能失手。
乐靖宜：高敏姐多少年都拿的，因为她不能输，输了别人就感觉，你看，高敏，她输了。
高敏：其实也是，我自己也特别不好意思，我站在那儿别人翻不了身，但是想我输了对我好的人可能伤心，对我越不好的人可能越高兴，除了你自己本身的工作就是要拿冠军以外，自己的私心杂念也有，就是不愿意输嘛。
主持人：可能对运动员来说要不然就不参赛，我要参赛就绝对是最好的，绝对不是说我到那儿输给人家，这个恐怕不能接受，运动员的心理都是特别强的。
高敏：其实那时候我有一次就想我比赛输一场，我想告诉所有人高敏会输的，但是你去赛场的时候，人家介绍你的时候中国的第一人，大家就欢呼，你就感觉很振奋。
主持人：自己输不输已经不重要了。
高敏：那个时候不仅仅是个人的，确实有一种荣誉感在那儿。
主持人：我想问问乐靖宜，在两年前在蒙特利尔的时候，当时中国队虽然最后是5枚金牌、5枚银牌，7枚铜牌，但是没有一块金牌是游泳队获得的，看来成绩不是特别好，那一次在游泳项目中曾经破了8项世界纪录，去年破的世界纪录更多，游泳这个成绩在不断的节节攀升，但是相对来讲中国的游泳不能说往后退，但是好像脚步停留在原地。
高敏：逆水行舟。
乐靖宜：只要往前进了才能看到前面，不往前进停在这个地方就是退步。
主持人：我不知道你看到这样的成绩的时候你自己心里着急吗？
乐靖宜：干着急，着急也没用，其实像我们退了以后有的时候也会关注一些比赛，在比赛的时候你会，怎么这样子啊，还不如我自己下去算了，就那种感觉。其实现在中国游泳整体的水平来看确实已经退步的还是很多，就是偶尔有出现这么一两个，因为游泳我们怎么体现整体水平呢？就是接力，从97年那届世锦赛以后好像中国队在接力上到现在目前为止还没有拿过一些大赛的冠军，这个上面已经看到了中国的游泳整体水平在退步。但是我们中国现在目前还出现一些个别的有些选手，他们还是有一些个别的能够出来一下，但是只是个别的。
主持人：我不知道对于这届世锦赛你觉得游泳队能给我们一个惊喜吗，有这样的实力的运动员吗？
乐靖宜：当然希望她们能给我们非常大的惊喜，但是因为竞技运动很难去预测，因为在赛场的时候变数实在太多了。
高敏：吴鹏怎么样？
主持人：在去年年底的多哈亚运会上他的成绩相当不错，男子项目好像很久没有翻过身了。
高敏：能不能拿一块奖牌？
乐靖宜：很难说，但是我们男子选手游泳上来讲，因为身体的条件各方面来讲跟欧美的选手有距离。
主持人：先天上就有差距是吗？
乐靖宜：有。
主持人：比如说欧美选手个子高，爆发力比较好或者耐力比较好，这么说下去好像是我们的人种不太适合搞这个项目了。
乐靖宜：不是的，肌肉类型是不一样的，人种上面每个项目上都有一点点不一样的地方，但是中国人是这样的，因为游泳，比如说你看比赛的时候，决赛你看有短距离的话，你会发现他们的身高、块，一般我们中国就是长到1米90以上就会觉得很单薄，他们1米90以上还是觉得很壮。但是我们有中国人自己的优势，像跳水。
高敏：黑人是没法游泳是吧。
乐靖宜：没法游泳。
主持人：为什么？
乐靖宜：黑人肌肉的质量跟白人、跟黄种人是不一样的，他游泳会沉下去。有唯一的一个，就是除他以外。
高敏：是不是有点混血？
乐靖宜：他是混血。
主持人：我不明白这个往下沉，就是说他会游泳也会往下沉，还是说他不会浮在水了？
乐靖宜：其实游泳也是有先天的，有些人水感特别好就是天生的，有些人水感就是不好。怎么看呢？比如这个人在游的时候你会感觉他好像在跟水打仗，水感就不好，这个人好像是轻松的感觉，好像是鱼一样往前走，但是天生的没有办法。
主持人：估计我是天生的水感很差，天天跟水打架，虽然自己的皮肤没有那么黑，但是还是没有学会游泳，非常汗颜，在两位精英的面前。
说到跳水，可能高敏一直这么多年看着中国跳水每届都有金牌入帐的，这个项目是中国从84年开始参加奥运会一直是我们的王牌项目，你当时是不是特别放心？
高敏：我觉得挺放心的，说老实话不说奥运会，就说这届世锦赛吧，我觉得其实我们真的每一块金牌都有实力。其实大家担心的是女子跳台那块，为什么女子跳台担心呢？因为偶然性更大。第一个因为是在十米，一般女孩子要跳三周半，这样失误会加大。2000年奥运会的时候，是美国的拿的奥运冠军，比赛前看他的赛前宣言就说中国队没有什么可怕的，我就要战胜中国队，当时我和队员在一起就笑说，这个人怎么吹牛，敢这么说大话。人家后来真的拿了冠军，后来我知道他的教练一年前手腕断了，半夜一点钟的时候他就从家里开着车开到他的家里说，跟他说，哪怕今天你手断了，但是你一秒钟都不要想，你就会拿到那个金牌。他的教练跟我讲的时候非常自豪，偶然性非常大，每个人都可以说这个比赛我可能拿这个冠军。04年的时候澳大利亚的那个运动员，她的孩子两岁，她当时拿到奥运会冠军是任何人都没有想到的。不是说中国队没有实力，而是这个项目本身存在的偶然性太大。
主持人：比如像这次看参赛的人，因为我在多哈的时候采访过她们，看小朋友这么高高，甚至有的都不太说话，就是说我今天不太紧张啊，非常有意思的小孩子，好像中国的跳台一般都是岁数特别小的女孩子在跳。
高敏：我觉得好像中国有一个坎老过不去，因为中国新陈代谢很快，比如女孩子我们中国都是13、14岁的小女孩在跳台上崭露头角，等他15、16岁的时候发育期的时候她的感觉都赶不上的时候她就会被淘汰了。
主持人：也有的改板。
高敏：但是也不多，偶尔一两个。一般来说她就盯不过这个循环期就被淘汰了，好像一直在用小队员，而国外这两年不行我把这两年傲过去以后还可以再拼搏一下，所以就会出现30多岁，生了孩子，还在跳台上跳的，中国的很快就被淘汰了。
主持人：我想中国的后激力量太多了，下面的使劲往上拱，上面的人很容易这样了。
高敏：没有时间给你调整。
主持人：这个在中国恐怕是不可想象得。
高敏：对。
主持人：我想问问乐靖宜，这次世锦赛可以说牵扯到一个奥运会的达标，包括A标、B标才能保证参赛名额，我们可以看到在达标的成绩上雅典的达标成绩基本上快了0.5到0.8这样的成绩，游泳好像这种成绩的提高最近几年好像特别快，我们频频听到世界纪录在被打破，你觉得到底是什么样的情况？
乐靖宜：这个很正常，游泳是这样的，有一个一个的坎，比如说我当时破世界记录的时候，我的100自由泳是54秒01，但是只要有一个人破了54秒这个大坎以后，就会有很多人游到54秒小几。像我那次我游到54秒的时候全世界就没有几个人游到54秒的，但是我那时候没有过那个坎，我只世界近，后来又一个荷兰的破了世界记录是53秒多了，后来一大伙人游到50秒多了，就是有一个坎。
主持人：是心理上的坎还是能力上的坎？
乐靖宜：是技术上的，各方面的，因为人越来越进化，你看现在的小孩智力就是比我们要好，就是聪明，她就是慢慢慢慢的，随着时间肯定是越游越快越游越快了。那时候我记得有一个博士，他说是不是游泳最后到一个点上就不可能突破了。
主持人：就好象百米的世界纪录一样。
乐靖宜：后来他们说不会，会不停的进步，因为人在不停的进步。
高敏：包括我们跳水也是这样，以前觉得高敏力量真好，但是反过来如果我的素质拿到现在也是一般般的。
主持人：包括跳水不是绝对的跟时间竞争，但是有难度，以前3.0可能是难的动作了，现在难度到3.8、3.9，我想怎么在那样的时间跳出这么高的难度来的。
高敏：反身翻腾三周办，当时我记得苏联的选手有一个人头撞上去了，一个星期以后就死了，因为她碰到台摔下去以后休克一个礼拜，结果第二年苏联所有的选手都是跳这个动作，就是挑战心理。
主持人：就是说没有人因为这样的遗憾或者说这样的一个事故而停下脚步。
乐靖宜：不会。
高敏：他们反而冲击这个，现在的所有运动，男子运动员在十米台上没有这个动作就没法挑战了，这是一个自选动作，你得要有这个难度才能在赛场上去PK。
主持人：说到男子项目，在跳水上我们这次女队还是有像郭晶晶，包括吴敏霞，他们04年拿过冠军的选手在压阵，但是男子项目完全换了新人，04年参赛的不管是天亮、彭博、胡佳、王峰，都没有参赛，男子的更新换代是不是更快一些？
高敏：也不是，我觉得前面的年龄偏大一些，像彭博、胡佳身上有一点伤，中国的新陈代谢确实很快，新队员上来给老队员的心理压力是很大的，小队员一个一个小去老队员心里就会跳的，像我以前看小孩练我就不想练了，我觉得老队员还是满难的，但是这几个上来的小孩实力还是比较好的。
主持人：但是男子的跳坛好像没有几个对手出现，像萨乌丁。
高敏：我觉得萨乌丁记忆和能力不那么强，但是他的这种精神，他的这种精神能够让你感受到一点一点压力，但是真正给我们带来威胁的就是加拿大的德思帕蒂，我觉得是真正的奇葩，如果在男子板上和何冲是较劲的。
我认识何冲的时候还是两三年前第一次见他，我第一次看他就觉得是出生牛犊不怕虎，晚上我们宴会的时候他就跟台上跳舞的一起跳舞，我以为是舞伴，当时我感到很吃惊，他的协调力非常好，让你感觉是非常专业的。我觉得何冲真正要注意的就是稳定性，总有一点点闪失。
主持人：说到游泳，好像世界上的强手太多了，像女子的琼斯，不断的在打破自己的记录，像男子的菲尔普斯，我觉得游泳好像突然出现超人的运动员似的。
乐靖宜：其实游泳是一个一个时代，你在这个时代的时候就像一统江湖的感觉，我们那个时代就是我这个项目你们就别想了，就是会出现个别有几个一个时代一个时代，比如像张勇那个时代，其实有一个美国人特别可怜，叫乔治汤姆森，她在张勇那个时代的时候压了他，接下来又碰到我了，碰到我以后又好多年被我压着，接下来她已经30多岁了，她就是这么可怜的人，说这种状态很正常。像现在的索普也是一个时代，但是几年就会过去的。
主持人：好像他的退役跟菲尔普斯的迅速崛起也是有关系的。
乐靖宜：对，还有以前俄罗斯的选手，很帅的，德沃夫，他那个时代的时候大家也没戏了，像高敏姐那个时代，别想了，算了，拿第二就可以了。
高敏：我觉得人家肯定都想赢我。
乐靖宜：自己特别虚特别想拿，但是我曾经碰到过一个记者，说看你们比赛真是爽，说什么地方爽，感觉你上去，别看了，肯定她拿了那个感觉，就是一个时代一个时代。她就是，可能几年以后也没有这个人了。
主持人：那就是要等下一个突然出现的选手出现。
乐靖宜：对。
主持人：说说现在两位现在的生活，因为刚刚我听说高敏姐还在给靖宜当教练。
高敏：对，我既当她的教练，又当她的裁判。
主持人：是跳水吗？
乐靖宜：是参加一个跳水比赛。
主持人：是跳307吗？
乐靖宜：跳冰棍。
主持人：她挺让失望的。
乐靖宜：所有的人都希望我拿第一的，因为跳水我绝对是业余选手，而且我这个身材绝对不适合跳水。
高敏：业余里面她身材是很漂亮的，当时幸亏有这点印象分，要不然就淘汰了，当时她站上面我一看就觉得有冠军的架式，但是一跳太让我失望了。
乐靖宜：游泳是力量的展现、体力的展现，高敏姐就一直说不要用力嘛，我说好，不用力，你还用力，我说我没有用力，因为我十多年都是用力，我是往前跳她是往下跳。
主持人：你是跳出去就要远。
乐靖宜：她叫我不要用力，我没有用力，为什么还是跳成这样子，我自己也很苦恼，但是因为我法力的这种习惯造成的，因为出发嘛，我当然要用力，我要蕨屁股。
高敏：这还好，她是越远越好，我们是越直越好。
乐靖宜：她那儿干着急，我也没有办法。
主持人：大家这种体验也很有意思是吧。
高敏：肯定疼坏了吧？
乐靖宜：疼坏了。
高敏：我第二天都不想让她练了。
乐靖宜：老拍，这儿都红了，然后第二天早上根本起不了床，浑身疼，所以我觉得一个项目是一个专业，是不能去逾越的，你也不能去改变的。
主持人：虽然都在游泳中心的管理之下也是两个项目是吧。
乐靖宜：对，完全两码事。
主持人：当时你训练的时候看着她们跳水训练是不是很好奇。
乐靖宜：觉得她们很简单，她就是跳啊，她们的训练时间老是拉的比较长，我们的训练就是我们量结束以后就赶去食堂吃饭，因为游泳肚子特别饿，所以每次在食堂游泳队肯定是第一名，所以我们赶着吃饭就不顾她们。
高敏：你们那会儿仰泳的时候能看到我们跳水吧。
乐靖宜：不看，我们自己都累的半死。
主持人：跳水队是不是永远不抢饭吃，因为太重了跳不动。
高敏：我们是磨洋工的那种，你就是折腾，每一分钟一个动作也跳不了多少，所以我们时间拉的特别长。
主持人：就是他们已经吃完了，已经刷完碗了。
高敏：都回家看电视了。
乐靖宜：我们就是力量嘛，比如力量一个小时，水下的比如8千的量、1万的量。
主持人：我觉得8千、1万，让我在路上跑都这样子了，何况在水里游。
乐靖宜：我觉得我喜欢在水里游不愿意跑步。
主持人：游泳站起来是不是很沉啊，因为有重力啊。
高敏：我想问，轻飘的下去是不是走不住水。
乐靖宜：不会。
高敏：就是要轻飘。
乐靖宜：就是人感觉要轻，因为游泳是这样的，必须天天下谁。
主持人：那你现在天天跳水？
乐靖宜：不是，我现在改行了，跳水，而且我爱上了潜水，太好玩了。
主持人：能潜到很深吗？
乐靖宜：对，我背着我的工具、我的氧气，我最深潜到过30多米，但是我30多米是最初的，我拿了一个潜水证。
主持人：可以当教练的是吗？
乐靖宜：我这个是最低级的潜水证，就是你到世界各地的潜水的地方都可以借他的装备下去潜水，我这个级别是很低的，但是我会努力的慢慢慢慢往上走，因为潜水又跟游泳不太一样。
主持人：那就更像鱼是吧。
乐靖宜：自己好像就是一条鱼，你可以看到海底那些平常根本不可能接触到的东西，而且海底是一个无声的世界，特别安静、特别安逸。
高敏：你在哪里潜？
乐靖宜：我有在日本、马来西亚，就是说你跟你的潜伴沟通都是用手势的，不能讲话。
主持人：好像海底小精灵给我们的感觉一样。
乐靖宜：对。
高敏：我以前在西沙潜水，那个鱼各种各样的围着你，跟电视上一样的。
主持人：我觉得高敏潜水是有优势的。
高敏：反正我那一次潜的是最深的，我还往下走，导游都害怕了，后来把我怕上去了，说不能用手碰东西。
乐靖宜：我们上课是这样的，珊瑚碰坏，要长这样子的话要长一百多年，所以说要保护环境。
主持人：高敏姐现在还尝试过跳水吗？
高敏：我看看就够了，跳水不好玩，因为跳水对人的身体各方面要求挺高的，不像游泳下去就可以游，跳水技术要求太高了，为什么不能像游泳、打羽毛球、踢足球这么普及，因为要求太高了。
主持人：我们谈一下明天的比赛，因为明天我们会开始两个项目，一个是男子双人三米板，一个是女子双人十米抬的决赛和预赛，在男子三米板初赛是望风和秦凯，这两队基本上是我们多哈亚运会拿金牌的选手，您觉得这两个项目哪个项目您感觉把握性更大一点？
高敏：其实两个项目把握性都蛮大的。
乐靖宜：我现在听不下去了。
高敏：不是为了让你伤心。
因为双人队我们中国队绝对是有力的，因为别的国家偶然蹦出一个人就了不起了，很难两个人出来。我想秦凯比王锋年轻一些，王锋是老一辈了，可以带带他，王锋一直跟何冲配嘛，这次可以带带他。除非两个人失误，这个就没有办法控制，因为你训练的太好，运动，尤其是体育比赛，这种是很难预测的，但是光从实力来说他们两个确实有实力，能够跟他们竞争的还是萨乌丁他们配，但是我觉得还是有差距的。女子双人十米台这次这个贾童和陈若琳，她们两个的实力蛮好的了，我觉得小的失误不会对她们产生影响。
主持人：我记得采访她们的时候，我说三组选手你们刚跳下来马上爬上去累不累，说不累啊，我当时看她们跳下来又爬上去，又跳下来了，可能这方面确实中国跳水的整体实力在相当好的状态下。
高敏：美国的罗瑞偶尔会超水平发挥一下，加拿大一个，他们是不懂国家的，不可能凑在一块跳的，所以想凑两个水平很高的，很难的。
主持人：说句实话，我想如果像你这么喜欢潜水，不知道日后游泳比赛会不会也加上潜水，如果加水潜水估计你还可以风光一吧。
乐靖宜：不会的，那是休闲的体育项目，可以放松心情，竞技真是不好玩了。
高敏：你那个比我好一点，下去一游泳十秒完了。
乐靖宜：不是，我们这个累人，当然也累心了，我觉得跳水心比较累，因为他们跳很多很多。
主持人：而且你还可以看到选手的成绩。
乐靖宜：我们这个是什么也看不见，你没有别的多余的空隙去想别的，因为你想别的就来不及了，因为我们的失误只是在0.01几，有的时候冠亚季军就差0.01。
高敏：其实你们赛前心理压力满高的。
主持人：高敏是不是觉得，我跳水跳完还得等着，她们几秒马上就完了。
高敏：我们得跳十个动作，太恐怖了，其实跳的时候就那么回事，但是跳完了以后站在那儿看你对手跳，人家一跳好心就紧，人家砸了就高兴。
主持人：但是别人砸了的前提是自己不能砸。
高敏：有时候看见别人砸高兴，感觉自己千万不要砸了。
主持人：今天可以说游泳世锦赛正式开幕了，在未来大概不到半个月的时间当中决出60多块金牌，也是重新看世界游泳强国的走势，我们会在未来几天当中会不断的邀请两位来做客，给大家点评一下头一天的比赛，顺便谈谈下一阶段的比赛，当然不一定预测金牌，我觉得乐靖宜会很痛苦的。
今天时间也差不多了，谢谢两位，也希望所有的网友关注我们的节目，也关注我们这次的游泳世锦赛，看看我们到底能取得什么样的成绩。谢谢大家！
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