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搜狐体育讯 状告著名田径教练王德显(王德显新闻,王德显说吧)侵吞奖金的退役马拉松运动员艾冬梅由于法院迟迟没能开庭,生活日益窘迫,近日传出了摆地摊变卖自己比赛所获奖牌的新闻,一个前马拉松国际大赛冠军为何做出如此下策?她今后的命运又会怎样?北京时间4月10日晚上八点,艾冬梅做客搜狐,以下为聊天实录:
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主持人:各位搜狐的网友大家晚上好,欢迎大家来到搜狐的嘉宾聊天室。今天坐在边上的这位很多人都很熟悉,但是有一点犹豫,不知道该怎么介绍你,是说你是曾经的长跑运动员还是怎么样,也许就应该叫你的名字艾冬梅?昨天看了体育新闻的人,现在看到你,心情都是五味杂陈,昨天看到你去卖服装的新闻发了,到现在,你的生活跟以前是不是不一样?
艾冬梅:基本上都是一样的,有很多的新闻媒体对这件事情非常关注,也特别关注我现在的生活状况,问了我很多问题。
主持人:今天你跟丈夫还出去练摊了吗?
艾冬梅:今天下午没有去,早晨去了。
主持人:也是一大早很冷的时候要先去摊位上占位子吗?
艾冬梅:今天早晨他自己去,今天北京电视台给我打电话,约我很早,我去的话回不来,我就在家带孩子,他自己去。
主持人:我们最初知道你是因为去年一场官司,一直到现在,到你重新回到北京来,现在去摆地摊的生活。将近一年,到北京来打官司的生活,对于你来说,在你人生当中意味着什么,你现在想想这个生活,是你开始想象到的吗?
艾冬梅:跟我一开始的想象是完全不一样的。因为我去摆地摊对我来说是陌生的工作,在一点点地摸索,在学习当中。
主持人:这并不是你非常愿意,主动去选择的出路或者说一种生活方式,如果可能选择的话,你并不想选择摆地摊?
艾冬梅:对。
主持人:我也看到报道,一开始张不开口包括收到假币,一开始练摊时间不长,但是遇到很多你意想不到的问题。
艾冬梅:确实遇到很多,刚开始摆地摊,我去早市,我也不知道,人家不让卖服装,一个小时人家去收费了,人家特别客气地说,这里不允许卖服装,你还是走吧,也没有收钱,我就走了。第二天早上下得雨特别大,我没有出去。第三天,我跟老公起来了,正好周六周日,孩子放在别人那里去,我俩就去另外一个早市,也不让摆摊,找了几个地方,我们俩就回来,因为太晚了,孩子看不到我,不认识人家,就麻烦,我就回来了。回来了,大概第四天,在一个花园里,周六周日卖小动物,是一个狗市,在那里摆地摊,去了那里。那天卖得挺好的,卖了140多块钱,去交摊位费还有乱七八糟的,大概收了30多块钱,我也挺满意的,感觉有点收获,没有想到还收了一张假币。
主持人:当时许多意识到可能会遇到这样的问题?
艾冬梅:对,我牙根没有想到会。
主持人:你说在摆摊过程中,也会有人认出来是吗?
艾冬梅:偶尔也会有一两个。
主持人:大家对于你会有比较关心、同情的心情,这种认知会不会对你有一些好的影响,比如说因为看到你在卖服装,可能我多买你两件?
艾冬梅:也有这样的,但是特别特别地少。
主持人:实际上摆摊这件事情并没有说让你的生活发生很期待的变化,但是这个工作你还打算再继续下去吗?
艾冬梅:对,还得继续维持生活。
主持人:我们大家都很想知道,我们看到你之前写的一篇文章,你说不行的话,你想卖掉你的金牌,新闻出来之后,网友的反响特别大,方方面面都在说冬梅不要卖掉金牌,我相信拿到这枚金牌是非常不容易的,我知道冬梅把金牌带来了,我们一起看一下。
(拿出金牌)
大家可以看一看,这是非常非常多得金牌,冬梅一共是拿过多少个冠军的金牌?
艾冬梅:大概冠军有个四五个。
主持人:我们可以看一下,放在桌子上,我相信很多网友也会感觉心里沉甸甸的,我刚才在往外拿的时候,我的手能够感觉到它的分量,这对于一个运动员来讲,这个份量不是说我的手所能感觉出来的。这还包括有中华人民共和国第八届全国运动会的,这是99年长城北京国际马拉松第一名的金牌,有北京长城公路接力赛的金牌,这里还有两枚99年和2000年马拉松比赛的奖牌。这是第13届大连国际马拉松赛的金牌。每一块金牌当时的比赛你都能记得住吗?
艾冬梅:基本上都能记住。
主持人:当时的场景包括自己获得的荣誉。
艾冬梅:对。
主持人:我相信对于一个运动员来说,因为是付出了很多汗水才获得的东西,心中的重量很重。当你说你决定想要把这些金牌卖掉的时候,你的心中不会觉得非常地 难受吗?
艾冬梅:很舍不得。
主持人:为什么决定去做这样的决定呢?
艾冬梅:因为我跟我爱人3月20号来到北京之后,我们俩把所有的钱交了房租之后,基本上没有什么钱了,后来去找工作,找了很多工作,工资都是几百块钱,他去工作我一个人带孩子特别吃力,爱人的工资也不是很高,也没有本钱,就从亲戚那里借了一千块钱,就用这钱进了点衣服,卖衣服。我们俩就去卖衣服,又在北京市找什么地方的地方最便宜。
主持人:六七百块钱的衣服进货是吧?
艾冬梅:进来衣服之后,去卖的时候,跟想象的不一样。一天一件衣服卖不出去。
主持人:所以是没有办法才决定说要把金牌卖掉是吗?
艾冬梅:对。
主持人:但是我不太清楚,当你想卖金牌,如果真有人买的话,你真得舍得吗?
艾冬梅:虽然舍不得,但是跟现实生活当中,因为现实生活当中比较穷迫,没有办法,逼得必须这样做。
主持人:不知道在这些金牌当中,最看重的,如果可能的话,一定不会卖,就像把其余的卖掉,也要把这块金牌留下。
艾冬梅:全运会的金牌会留下。
主持人:你是说第八届全国运动会铜牌是吗,因为这对于你来说全国性的大赛是吗?
艾冬梅:对。
主持人:97年在上海,也是你刚刚参加训练不是特别久的事情?
艾冬梅:我是95年10月份参加比赛,97年刚刚两年的时间,那个时候我大概17岁。
主持人:成绩出的也是比较快的?
艾冬梅:对。
主持人:我们看到,当你说要卖金牌这件事情出来以后,有很多网友留言,第一不希望你卖,第二希望可以捐款或者买了金牌,不是买,而是替你保留,等你有了钱,再还给你,不知道你对这样一些他们的关心或者好意,或者捐款的好意,你会接受吗?
艾冬梅:我不会去接受。
主持人:为什么?
艾冬梅:自从4月6号有很多的网友,热心观众和读者打来电话,要无偿地对我进行帮助,还有的人愿意把奖牌寄存在那里,把钱借给我,因为这种恩情太重了,我还不起,更不可能平白无故地去接受人家的馈赠,拿这个钱我心里很不舒服的。
主持人:你觉得我尽量希望我曾经获得的东西毕竟是我所拥有的,我希望用它来做一种交换,是这样想的是吗?
艾冬梅:对。
主持人:但是好像你给奖牌开价非常低,这些金牌开价才一千块钱,你觉得你的这些汗水在你心里就这么不值钱?
艾冬梅:这些东西在我心中非常值钱,可以说是无价之宝,但是在别人心里就是不值钱,我开价一万也好,十万也好,没有人会需要。
主持人:但是我知道,会有人开更高的价钱去买你,你觉得这5万或者多少钱,算是平衡的价值吗,对于你的付出来讲?
艾冬梅:平衡不了,我付出太多,这些与我所做的是没有办法成比例的。
主持人:确实人的青春是无价的。你训练了这么多年,也有了这么多的成绩,一直到今天这种情况,你之前有想过或者有预想到可能会是这样的结果吗?
艾冬梅:没有,我从来没有想过我有一天会去靠卖奖牌度日,从来没有想过。
主持人:任何运动员会去规划说我退役之后的日子怎么样,都很清楚运动生命比较短的,你原来对日后的生活是怎么规划的?
艾冬梅:我们那个时候还是可以分配工作的,就想退役之后可以上班,找一份工作。
主持人:我问一个问题虽然比较残忍,但是我想问,在你获得这些奖牌当中,和你目前在身体上遇到的伤、病或者畸形相比,你觉得这之间的差距大吗?
艾冬梅:挺大的。
主持人:你觉得是补不回来的是吗?
艾冬梅:对。
主持人:任何一个运动员在之前也没有想到过会对自己造成这样的影响是吗?
艾冬梅:对。让我自己选择的话,我宁肯不要这些奖牌,宁可做一个正常人。做正常的人夏天可以穿凉鞋,我连这个都达不到。
主持人:从参加锻炼之后,一直没有穿凉鞋是吗?
艾冬梅:对。
主持人:穿凉鞋是小时候的事情。我们都知道这么长时间以来,包括像你去年打了官司之后,到现在,你觉得媒体的关注在一定程度上有改变你的生活吗?
艾冬梅:基本上没有改变我的生活。
主持人:也就是说关心可能是一种关心,关注也是一种关注,但是实际上并没有给你更多的实际利益是吗?
艾冬梅:对。
主持人:如果说可以做到,你是希望通过一些外力使你的生活有所改变,还是更想通过自己得到改变?
艾冬梅:靠我自己。
主持人:虽然你也知道这条路很难。
艾冬梅:对,毕竟外人帮得了你一时,帮不了你一世,不要把自己养成依赖的心理,我再苦,再怎么样,靠我自己的努力挣来钱,挣一分是一分,比较心安理得。靠好心人馈赠、帮助,我觉得这个钱花着不舒服,恩情太重了。
主持人:你一直在想别人对你的恩情,你在这方面考虑特别多,你是一个不愿意欠别人债,不愿意欠别人钱的人,你要求讨回自己应得的部分。
艾冬梅:我要回这些年得到的奖金,不包括所有参加大赛的工资。
主持人:你要求的是最低限度?
艾冬梅:对。
主持人:就像我没有出成绩,也应该拿到的一些东西?
艾冬梅:就算是吧,就是我的工资。
主持人:包括在辩解的时候,这些是你的营养费等等,你认为这些都是不存在的?
艾冬梅:对。
主持人:您所要求的16万是实打实的血汗?
艾冬梅:对,16万,包括我拿到手的都抛去,起诉11万。
主持人:你对这笔钱最终能回到自己手里有信心吗?因为我们知道这个案子过了有半年的时间,一直没有更多的动静?
艾冬梅:半年多的时间。我还是相信法律,因为既然选择了法律这条路,就应该相信法律,相信中国的法律还是挺完善的。
主持人:我们也知道有很多境外媒体也是想来采访你,你统统没有答应?
艾冬梅:对,这件事情很多境外媒体想采访我,昨天都找到我家里。
主持人:就是已经上门了是吗?
艾冬梅:对,被我拒绝了,毕竟是中国的事情,我还是想在中国解决,不希望把这些事情弄到国外,让别的国家说中国怎么样。
主持人:实际上你还是觉得丢脸?
艾冬梅:对,我觉得对我们国家会有影响,而且影响会很大。
主持人:我相信冬梅这种爱国心,这种好意,大家都是非常能理解的,是属于再怎么样打落了牙齿血往肚子里吞,今天把冬梅请来,任何女性都了解,作为女人是绝对舍不得自己的孩子,我们把她一岁零六天的小女儿遥遥还有她的丈夫王启海先生一起请过来,我们一起看看冬梅这个可爱的女孩,她是非常可爱,非常漂亮,在后面一直叫,是不是在找妈妈。
这就是冬梅可爱的孩子,看到妈妈这么多金牌是吗?
王启海:比较闹。
主持人:不知道遥遥是不是喜欢玩你这些金牌吗?
王启海:经常的。
主持人:王先生我想问问您,你们结婚大概有两年的时间,在您眼中,冬梅是什么样的人?
王启海:挺像女强人似的。
主持人:为什么这么说?
王启海:家里的环境在这里,一般女人都跑不了这些苦,练地摊,什么活都得干,还带个孩子。
主持人:这两年当中,您当初迎娶冬梅,这两年你们过得并不是非常地富裕,您现在回头看看,当时那些决定和这些日子所遭受的磨难,您心中是什么样的感受?
王启海:既然事情已经到了这步,不能说将来,现在的处境的事情已经在这里摆着,将来我们靠自己的双手努力挣钱,养活家里,毕竟孩子在这里。
主持人:遥遥不要哭。当时像郭平也说过,面对脚上的疾患没有人会要我,我的婚姻没有办法保障,但是我觉得您跟冬梅是很幸福的。
王启海:应该说是很幸福的,现在又添了一个宝贝,是很幸福的。我们俩没事,只要孩子好好的,我们俩心理也踏实了。
主持人:你们今天做了很多,不管是练地摊也好,还是怎么样也好,都是为了孩子的未来。
王启海:对。现在做的一切都是为了孩子。
主持人:孩子非常活泼可爱。
王启海:她有一点就是体力比较好,走路比较早,而且身体挺好,我们跑地摊都带着她。
主持人:她很听话是吗?
王启海:还可以。
主持人:遥遥一岁零六天,走路非常好,遥遥十个月就会走路了。
王启海:十个月左右就会走路了。
主持人:我知道您之前也是练过体育?
王启海:对,我们是一个队的,我比她更早一些,我93年年底进队,而且下队比较早。
主持人:运动员与运动员之间更加理解是吧?
王启海:我们俩走到一起最重要的是理解,我俩在队里偶尔还能拌点嘴,吵架。双方能够走到这里,把我们牵到这里。
主持人:可能是生活中共同的经历和共同的想法。我想问问冬梅,你觉得有了孩子包括有了婚姻生活,对于一个女人来讲,也是很大的幸福?
艾冬梅:对,我虽然没有钱,但是我也觉得我很幸福,因为有老公,有孩子,一家不管怎么样,一家三口在一起,是很幸福的事情。
主持人:而且我觉得这样还显得生活有奔头。很多人都问过这个问题,遥遥我看她体质这么好,走路又这么早,你们俩都是运动员,但是都没有对运动员有很大的抵触。
王启海:我们绝对不打算让她再当运动员,而且我们运动员都有这种想法,我们这批运动员,从教练基本上都有这个想法,很坚定的信心。
主持人:就是因为没有事后的保障是吗?
王启海:多方面的原因,主要是我们的遭遇。体育能有什么好的出路。遥遥在家里经常玩。
主持人:是她的一项重要的玩具,冬梅呢,你也觉得不想让孩子重复自己的道路?
艾冬梅:绝对,坚决不可以。
主持人:就算她有运动天赋,喜欢也不行。
王启海:我们附近练过体育的还有亲戚都劝,绝对不要练体育,练体育有点像考大学,考大学也是夺金牌,一个性质,尽量还是好好学习。
主持人:希望她日后走一个大家一般人会走的一条路。
王启海:对,我们就是这样。十多年做运动员,很辛苦。
主持人:我知道是试训是吗?
王启海:我下队之后才知道是试训运动员,很多人都是这样。
主持人:我想这些,冬梅心中也是很酸楚的,这些年付出了这么多年?
艾冬梅:这些年付出太多了,太多了。一个女孩子最好的时间都用在这个上面。
主持人:都是风吹露晒。
艾冬梅:对,到最后东到这个下场,落下一身伤,又没有人管,自己学业又耽误了。
主持人:我们听说体协的领导今天上午赶过来看你们。
艾冬梅:对。
王启海:今天下午是体育工会主席过来看我们。我们打官司从去年2月份到现在是唯一的一次,我们心里挺高兴的。终归是有,我们叫组织关心一下我们,来安慰一下我们。
主持人:但是好像这种安慰也是来得挺迟的。
王启海:太迟了,要不然也不至于要闹上打官司。
主持人:中国人的观念是打官司,是万不得已到最后一步。
王启海:很简单的一句话就是为了生存,要不然不会这样,抹不开,你说摆地摊,骑三轮车,第一天我都不去,我更抹不开。而且还被人家轰出好几次,很不专业。
主持人:也看到新闻说,有一个公司想聘用你?
王启海:我正在考虑,家里实在脱不开身,孩子这几天反常,闹得比较厉害。先缓两天再说,正好借这个节目感谢许多好心人来声援我们,帮助我们,我们一家三口永远不会忘记这些人。毕竟世界上好心人确实很多。
主持人:问一下冬梅,当妈妈的感受怎么样,因为我看遥遥是又活泼好动,刚才冬梅手机就被遥遥来来回回玩,而且玩得非常专业,拿起来还喂了一声,非常可以,冬梅当妈妈是不是非常幸福?
艾冬梅:孩子永远是自己的好。
主持人:刚才说,是舍不得孩子,才把她带到北京来。
艾冬梅:对,还是放不下,觉得孩子放在自己身边,吃点苦,跟自己在一起,最起码对孩子也好。
主持人:人家说穷人的孩子早当家,感觉遥遥特懂事,十个月给遥遥断奶。
艾冬梅:十个月就断奶,那个时候就打算把打扔在家里,结果又没扔下。
主持人:结果奶断下了,也不闹。
王启海:我们俩的心态特别好,困难是暂时的,走过去就好了,要不然也不至于这样。
主持人:感觉无论怎样,没有过不去的槛。
王启海:我感觉是这样。既然来了,不要愁眉苦脸。
主持人:我听说下一次开庭甚至要半年之后?
王启海:我们相信法律。不管是什么时候开庭,虽然时间长,对我们不利,我们还要生活,我们会一直等到开庭。
主持人:但是也是挺有落差的,因为在你们为了生计,做这些工作,好像你们这场官司的被告还在带领运动员做教练的工作。
王启海:话已经说了,已经提出这个问题了,只不过是教练换了个名而已。
主持人:你们更多的是想要回属于自己的东西?
王启海:说得对,我们要的并不过分,应该是属于我们其中的一小部分,并不是全要,最基本的,一日为师终身为父,我们只要回我们的工资,奖金还没有说。
王启海:这两天在外边跑,早晨五点多就起来了,装好三轮车,他脚不行,登不了三轮车,他骑单车,孩子放在三轮车上面,拿绳子一捆,带着去早市,一走就是一天。
主持人:实际上没有更多的时间来看管她?
王启海:对,孩子不在身边生意能好一点,这头来买东西来介绍,能过多地介绍。
主持人:我看冬梅自从遥遥登场之后,两只眼睛没有再离开过遥遥的身边了,是当妈妈本能的吧,当时生遥遥的时候很顺利吧?
艾冬梅:是剖腹产产下来的。
主持人:确实非常听话,非常地乖。问一下冬梅,你期待的孩子在日后上幼儿园或者上小学之前,这些所有的一切能够给你最终的说法或者答案?
艾冬梅:希望是这样。希望孩子健健康康的,没有太高的需求,希望对孩子有更高的教育,希望孩子能够接受最好的教育。
主持人:如果当初你们在训练的时候,在文化教育问题上,稍微再多做一点甚至是偏科一点的专业性的教育,今天的情况会好很多。还是希望有一种制度上的保证是吗?
王启海:制度上我们也不太懂,只是觉得有一种承诺,要我们的钱,很简单的,这是最直白的话。
主持人:我想问一下冬梅,现在父母的情况怎么样,还有联系吗?
艾冬梅:我们一直保持联系,他身体特别不好,一年得有大半年的时间打吊瓶。今天早晨给我打电话还在打吊瓶。对于我们来讲不太清楚,我谁都没有告诉,光在北京,我叔叔他们就住在我们家附近,我干什么他都不知道,他说我天天看你忙,都在忙什么,我说瞎忙吧。
王启海:摆地摊的时候,基本上都把孩子带着,一般也是把孩子带着,不想麻烦别人。
主持人:冬梅和您特别像,无论艰苦到什么程度,你们都觉得一定要靠自己的力量去摆脱这些,去跳过这道槛。
王启海:是,一个月的生活费不超过一百块钱的开销,就在这一百块钱之内,这次回北京所有的开销不到一百块钱,一百多块钱呆了20多天。
主持人:对很多项目或者对一般人来讲甚至是很难想象的事情。
(遥遥摔倒哭了)
主持人:冬梅教育孩子的方式很好,节目没开始之前,遥遥摔到地上,冬梅说不要去扶,要自己爬起来,从小培养他独立自主的能力。
艾冬梅:我现在对他培养他比较独立,现在的环境不好,但是我相信慢慢会好起来,等她大一点,把她送到幼儿园,跟别的小朋友多在一起结束,因为现在家里都是一个孩子,和别的小孩在一起玩,跟大家分享,再大一点,就把她送到全托,这样可以锻炼她自己的能力,有自己的主见,这样在她以后的成长路上,会有很大的帮助,不要什么事情都依靠父母,还得有自己的主见。
主持人:冬梅说这个话,因为自己有深切的体会,如果当初自己有主见的话,不会走到今天的情况是吧?
艾冬梅:是。
主持人:今天访谈时间差不多,最后让我们一起来看看艾冬梅的冬梅,因为我相信不管怎么说,就算已经退役这么多年了,这些东西对冬梅来讲是无法衡量,非常非常重要的东西,尽管她说为了生活,她要把它卖掉,我们一起来看看冬梅的金牌。
我们俩个人的手都拿不下这么多的金牌,大家可以看一下,这是冬梅这么多年训练比赛的成果,我相信虽然她今天可能觉得当初的一切的付出会让她觉得心理五味杂陈,你回忆起当时的时候还是有骄傲和自豪。
艾冬梅:当时把金牌挂在网上的时候觉得没有什么,一听说有人要买,觉得不舍得。
主持人:我相信没有一个人真的会轻易地把这些记录自己的荣耀和记录自己一辈子最黄金的时刻,最后我想说冬梅这个名字起得好,冬天的梅花,俗话说来得再晚一定会来,那个时候雪会熔化,梅花会开,那个时候的冬梅会有更灿烂的笑容,你的人生也会有一个全新的开始,因为冬梅非常地坚强,而且也非常地自主,我相信会有那么一天。也谢谢冬梅,谢谢所有网友的参与,让我们继续来关注冬梅,关注她的未来,关注这场官司究竟会做出怎样的结果,谢谢网友参与。
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