| |
| 国家体育总局棋牌运动管理中心主任刘思明(右) |
直播员: 大家好！
直播员: 主持人：各位网友大家好！这里是由中国奥委会官方网站，中华全国体育总会网，华奥星空和搜狐体育共同为您制作的体育明星访谈节目，我们提到中国棋院经常会想到很多绝顶聪明的棋坛高手，今天我们请来的两位嘉宾是这些高手的顶头上司，一位是中国国家体育总局棋牌管理中心的刘思明主任，还有一位是中国棋院的华以刚院长，欢迎两位的到来！我们知道这两位是今年年初刚刚上任的，以前对华院长更熟悉一些，一直在做围棋(围棋新闻,围棋说吧)部分的工作，对于刘主任普通棋迷可能稍微陌生一点。
刘思明：所谓的不解之缘，第一我从个人爱好上来说比较喜欢围棋，业余爱好者中也还算是水平说得过去，大约十几岁的时候开始接触围棋，学会了一些，慢慢水平也提高了一点，1978年上大学的时候参加了北京市第一届高校围棋联赛，我得了一个亚军，很快，随着新生入校，我的水平就不行了。毕业以后参加工作，当过两年多的中学教师，1984年的时候，新体育杂志社的总编辑和中国围棋协会联合创办《围棋天地》杂志，招聘编辑人员，我去应聘，算是毛遂自荐应聘，有幸开始进入体育记者、体育编辑工作。要说跟围棋有缘，主要就是做了很多年的体育编辑，做的就是《围棋天地》杂志的编辑，从这儿逐渐熟悉了中国围棋界从领导到棋手，另外参加了很多年中日围棋擂台赛的组织工作。1995年的时候，我们又和日本电通公司合作做NEC杯围棋承办工作，主办是中国围棋协会和日本NEC公司，他们是主办，我们当时是《新体育》杂志社，后来是中国体育报业总社和日本电通公司一起做承办公司，这一做就是12年。因此从这些方面来说，围棋主要是有一点点关联吧，当然另外我自己还比较喜欢打桥牌，也是从大学的时候开始参加一些桥牌的比赛，都是业余的，这上面说有一点渊源。
直播员: 主持人：说起来时间已经很长了，中国棋院成立以来是一套人马，两块牌子，今年这一次调整以后，第一次权利分成两个部分，两位来担任领导的职务，有什么变化吗？
刘思明：我感觉体育总局成立棋牌运动管理中心，最早是棋类运动管理中心，后来和桥牌运动管理中心合并，有一个非常明确的文件，说的是两块牌子，一套班子，领导班子的言外之意就是领导集体，有两个不同的对外称谓，实际上是这个含义。现在我和华院长，我们都是一个体育总局任命的领导班子的成员，我们分别承担不同对外的职责，我是中心的主任，华院长是中国棋院的院长，我们都是棋牌运动管理中心，或者是中国棋院领导班子的成员，我们班子还有另外三位同志。这个班子里我们有分工，重点是中国棋院的一些工作，华院长统一负责，我是在中心班子里面由我承担一定的责任。不是两个部门，也不是像你说的两种权利，领导工作的角度我们都是领导班子的成员，有不同的承担侧重。
直播员: 主持人：您能不能介绍一下，现在您工作上侧重的是哪个方面，您是不是主抓市场方面？
华以刚：按照体育总局党组的安排，刘思明同志是我们班子的，简单的说也是正式的说法，他是班长，我当然是院长，有院长的一些职务，一些业务，更多的是围棋，我们现在棋院大楼面临装修，这是体育总局立项的，这里面有很多具体的工作。刘主任来之前我一直就在干这个事情，干了大概大半年，主任来了以后还沿袭着本来的，这些东西都是自然形成的分工。主任刚才说了，我们并不是割裂的两个机构。
刘思明：我们是一套班子，两块牌子，只是因为工作的需要有时候对外我们就叫中国棋院，有时候叫中国棋牌运动管理中心，但是我们干的都是一个工作，在一个领导班子里为同一个职责目标一起工作，这一点稍微有一点点不同侧重。
主持人：俗话说新官上任三把火，两位上任的时候都很低调，面对媒体的时候对这三把火闭而不谈，现在已经有三、四个月的时间了，能不能透露一下你们的工作思路和打算呢？
刘思明：我简单先说两句，从中国体育报业总社我也工作了22年，它的工作侧重面是新闻媒体方面的编辑、记者，后来我一直到整个报社的领导岗位，做一些经营方面的工作，包括党务工作，从中国体育报业总社调到棋牌运动管理中心来工作，工作的内容、侧重都是有区别的。项目运动管理中心有它自身的工作规律和特点，从今年1月17号正式报道以后，有相当一部分时间还主要是尽可能全面了解有关的情况，你刚才也说了，我和华以刚院长都比较低调，所谓的低调应该说我们还都是比较务实的，我自己的思想上也没有烧三把火的念头，没有意思。目前也在批评所谓的政绩工程，形象工程，与其搞一些面子上的事情没有用，还是扎扎实实的工作。我首先感觉棋牌运动管理中心这么多年来，在前后几任班子的努力下，工作还是很有规律的，也很有计划，没有必要去做一些大的什么改动，完全就是一种平稳过渡，尽快的深入调研，尽快的进入角色，和整个班子的同志能够一起承担好体育总局给我们布置的任务，完成好整体的，按照全国体育工作全局的布局，完成我们棋牌中心在全局工作中应该起到的作用，应该完成的任务。
直播员: 刘思明：这几个月以来，我感觉逐渐逐渐的情况，确实也都逐渐熟悉了，整个班子的同志们也都很支持，很配合，都很尽责的分管自己的工作。我从全面工作上负一点责，另外我也分管一些比如说象棋，外事工作等等，分管一些相关的具体工作，我感觉从我们中心的工作定位来说，体育总局它的定位，它的主要工作指导思想是全民健身，与奥运同行，从棋牌运动管理中心来说，我们是一个非奥项目，从体育总局整个定位来看，我们是从非奥项目来讲，可能更多的要侧重一些全民健身方面的参与，为完成整个体育总局，全民健身方面的工作要做。同时由于我们是项目管理中心，我们必然要牵扯到训练，竞赛，成绩。班子内部我们也在深入的研讨，棋牌运动管理中心到底应该是什么样的工作宗旨，或者概括出什么样的工作目标，我们上次班子开会的时候，以刚同志提出几个思路，我在想比如说我们是服务大众与力创佳绩同行，还是服务大众，争创佳绩，全民健身的角度，棋牌爱好者既然参与，同时也非常希望我们国家在这方面的运动水平能够不断的提高，展现中国的形象，为国争光，我们也要抓训练，抓竞赛，创出好成绩。又服务大众，为全民健身服务，争创好成绩也是一种满足大众的需求，为大众服务，这是不矛盾的，我们就是这么一个思路。
直播员: 刘思明：当然我们现在还有一块儿，不会过多的强调，但是我们非常清楚，作为非奥项目要市场化，社会化生存也是摆在我们面前的一个课题，我们也要进行深入研究，不断的了解其中的一些规律性的东西，将来要能够独立生存，现在我们还有一些体制的优势，享受到一些优惠，但是以后能不能永远有，中国的棋牌事业要想长远发展的话，必须能独立的生存，很好的生存。
主持人：有独立的造血功能。就像你刚才说的，在这三、四个月里面，你经常跟媒体提到，比如说如何保证棋手的权利和义务这样的话题，您提过好几次，还有关于棋手奖金成分的问题，您也是提到过，这些问题归纳起来，整体来看，跟体制的改革和改善大的话题相关。
直播员: 刘思明：这里面还是从整个棋牌运动管理中心来说，如何能够进一步加强管理这个角度来说的，把我们的工作做的更细，包括我们对棋手。因为我们感觉，我们实际上要为广大棋手服务，其中一项内容就是关注他们的权利，他们的义务如何不受侵犯，如果受到侵犯，从协会，中心的角度如何帮助棋手维护他们的权利，这不是什么根本性工作性质的变化，而是工作的具体内容，侧重面要有一些关注点的问题。奖金分配的问题，这个我们中心多年来按照体育总局制定的原则，更多方面向棋手倾斜，有关的工作人员倾斜，这方面没有什么大的调整。
主持人：关于我们这个联赛，还有体制要改善一下，现在我们最关注的就像前任院长卸任的时候，就是07年围棋赞助商的工作还没有解决。
华以刚：这个地方的总冠名商已经都确定好了，当然我们还是需要居安思危，联赛太重要了，为今后的联赛以及别的重要的比赛，都要想好持续的，用现在的口号是可持续的发展。
主持人：现在我们还没有听到正式签约的消息，是不是还要等一段时间才能确定。
华以刚：这是一个程序上的问题，我在这里可以告诉大家，关心我们的棋友们吃一颗定心丸。
主持人：07年不会有什么大的影响，我听说围甲07年还会有一些细节上的调整，比如说积分赛制。
华以刚：是，比赛也要与时俱进，常办常新，确实我们也在思考这些问题，第一更加公平公正，第二如何更好的吸引大家的眼球。
主持人：把群众的眼光更多的吸引过来。
华以刚：吸引大家的关注，以利于事业，以回报赞助商。
主持人：您说到吸引大家的关注，今年比赛成绩应该是最吸引大家关注的，从1月份开始还是取得了一系列不错的成绩，两位领导怎么评价一下。
直播员: 华以刚：实际上06年成绩比较好，用现在股市流行的话来说，应该是强烈反弹，大概是这样，因为06年重大比赛冠军超过日韩的总和一倍还不止，为什么这么讲呢？有的比赛，当我们没有拿到冠军的时候，舆论认为你丢了世界冠军，拿到了之后，不怎么算世界冠军。举一个例子就是亚洲杯，人家说这个杯的名字就是亚洲杯，怎么是世界大赛，实际上是每个国家出两个人，上一届亚洲杯的冠军一共七个人下的，大家说起来好象不怎么愿意把他看成是一个世界冠军，我们内部是算的。这里我就姑且用世界重大比赛，重大比赛拿了七个冠军，日韩加起来只有三、四个吧，应该来说06年非常好。07年年初的时候，常昊战胜了李昌高，而且是2：0，这也是他在决赛中第一次0：2输给外国棋手，这对于常昊来说是重大的翻身仗，也是中国围棋界的翻身仗。但是我们也有挫折，我们两个团体赛当中很有机会，但是最后没有把握住。前不久LG的世锦赛也丢了，有这些情况吧，所以我觉得我们围棋界，包括棋牌中心牢记刘鹏局长对我们的教导。他讲这个话的时候，刘鹏局长告诉我们，常昊的样子就是屡败屡战不气馁最终获得了胜利，我想这是我们的一种，一直是很持久的巨大的精神上的鼓励。
直播员: 主持人：刚才你用了一个词，强势反弹，这样的趋势在今后是不是有这样的保证，能够持续下去。
华以刚：从中国围棋界现在的情况来看，15、16岁的青少年棋手，他们的人数之多，水平之高，我觉得在这个地方，用不着我来多讲，他们的表现请大家拭目以待。
主持人：大家应该放宽心等着看他们的好成绩。
华以刚：请大家还是继续支持我们，我们也不辜负大家的希望。
主持人：我们现在确实是年轻人是涌现的特别快，我好象叶挺到有媒体说，这样一个年轻化的局势，会不会造成一种僧多粥少的局面呢？或者对老队员？
华以刚：这个问题找道理来说，你说的粥，粥也应该给强的和尚喝才对，强的和尚喝到粥这就对了，这个世界就公平了，这个世界也前进了。总而言之，包括好运，我们好的待遇，永远是向强者敞开着大门。
主持人：就是不分年龄的。
华以刚：你只要是强。
直播员: 主持人：对于年轻选手的培养，像刚才刘主任也提到的，在群众的基础上要继续来抓，我们是不是也有这样后备梯队的建设以及新的想法，面向广大的群众？
刘思明：从普及这个角度，实际上也是在做全民健身方面的工作，另外为国家队提供一些人才，等于说是人才储备，提供了基础。但是从群众本身，原有的活动方式，它不可能直接产生国家队的队员，也不可能直接就产生世界冠军，只是它在我们群众基础扩大了，人才资源更丰富了，最后输送到国家队的这些队员，他的素质就更高。我们还会通过科学、严格的国家队的训练、管理体制，逐渐把它真正培养成才，这还是有一套我们的管理办法。当然最近我们也在做深入的反思，包括我们在LG杯失利之后，整个中心的领导班子各个业务部门的领导，包括中国围棋队的领队、教练还有棋手们大家都在深刻反思，探究LG杯失利的原因，从中找出以往我们工作中方方面面的不足，尽快的加以克服，改变，能够有利于我们在今后的比赛中做好更充分的准备，创造更优异的成绩，实际上是这样的关系。
直播员: 主持人：刘主任你本人也是业余的棋手，如果现在有一个家庭的孩子，很小的时候就是围棋的爱好者，你对于培养孩子的家长有什么建议呢？
刘思明：这方面的问题我没过多的考虑过，就像你刚才说的僧多粥少的话题，现在家长支持孩子学围棋不是独木桥了，学习总体上有益于培养智力，陶冶情操等等，这是大方面。如果在培养过程中发现确有天才，成为专业棋手，可不是一般的学习，小学就一定能上中学，中学就一定能上大学，一百、一千个当中也不一定能出来一个好一点的，这根据个人方方面面的素质。如果确有成为专业棋手的天赋，家里也支持，可以往专业棋手道路上走。走到这个道路上以后，就是我们中心班子要关注的问题，这些棋手成为专业棋手，我们要给他创造能够展示自己才能，把围棋当成他终身的工作，保证他有正常的、合理的回报，我们要创造这些就业机会，创造他收入各方面的机会，保障等等，这是从这个角度来讲的。要说给家长们的建议，就是大家别一门心思，一旦学习就开始把学习什么全都耽误了，家长陪着，从外地到北京来，一门心思就要拜名师，就要怎么样，这个东西是可遇不可求，太刻意了代价太大。我们要很清醒的提醒家长们，还是要很客观的来处理这个事，最好是用中国的老话，“顺其自然”，不要强求，只要自然就好。
直播员: 主持人：就是视情况来定。
刘思明：对，千军万马过独木桥的话就很被动了。
主持人：刚才说了很多，还是主要围绕围棋的话题，刘主任能不能说一下其他两个棋类项目，联赛方面的一些情况。
刘思明：围棋可以说是针对其他运动项目管理中心最好的一个项目，但是并不是因此我们就忽视其他的两棋一牌，但是这是事实，从市场，我们的水平，目前的国际大赛等等这都是最好的。另外两项棋类和一个桥牌，有它的历史发展情况，象棋曾经也是很好的发展时期，全国的爱好者来说也很多，但是由于他缺少国际比赛，市场运作方面遇到一些困难，我们也在逐渐的研究，今年的象棋甲级联赛也一度出现过一些赞助商，冠名商的困难，现在经过努力，有了一定的眉目，虽然不能100％确定，但是还是有很大的希望。即便没有赞助商，我们也要开展相关的推广活动。象棋还是不错的，尤其是女子项目，年轻选手有一个叫侯一凡的，很受关注，目前和象棋和围棋来比，全国的普及度还是稍微差一点。慢慢做工作吧，我们通过很多的工作，比如说三棋进课堂，西部行等等等等活动，相信参与人数多了以后，市场，发展前景会越来越好，桥牌也是差不多，有一段时间需要普及，它本身发展也是有起伏，我们一点点规范市场，从普及做起，逐渐努力。
直播员: 主持人：顺着普及的话题往下说，我们也知道2010年广州亚运会把围棋列入了比赛项目，我们也知道围棋虽然说我们是发展最好的项目，但是它始终只在三个国家以内开展，有没有可能借亚运会的机会让它有一个契机走向更大，更广阔的舞台？
华以刚：现在实际上有一个世界业余围棋锦标赛，目前为止参加的国家和地区将近70个，所以说我觉得必须要纠正一下你刚才的说法。开展围棋的绝对不是只有中日韩三个国家，而是相反，不开展围棋的，拿洲来说是没有的，只有一个程度的区别。1938年就有全欧洲的比赛，二次大战当中停顿了几年，1945年二次大战胜利以后又接着开始了，美国同样也是如此，美国、加拿大都有很好的围棋的开展，只不过他们到目前为止，有专业棋手的就是这三个国家，以及中国所属的一些地区，我就不细讲了。
直播员: 主持人：我们也知道围棋现在很遗憾的就是还没有一个世界性的统一组织，是吗？
刘思明：有了，世界围棋联盟。
华以刚：这是搞业余的组织，它主要的任务是组织业余比赛，跟日本航空公司结合，职业的组织确实，我觉得还是各有各的难处，中国是发源国，日本是近代为国际围棋事业的发展做出很重要的贡献，韩国从1988年开始，持续了很长时间他们在专业竞技上的优势地位。这三个国家之间可以说是各有千秋，中国除了发源国的历史之外，中国围棋人口肯定也是三个国家当中最多的，我们关注的新闻媒体也是绝对比他们都多得多，我们的覆盖率也多得多，从这些意义上来说。但是我想，我觉得我们围棋界的国际人士今后运用我们的智慧，逐渐会妥善解决好这个问题，为世界围棋的健康发展奠定更加好的组织基础。
直播员: 主持人：下面再来问两个网友提的比较有意思的问题，可能有网友在媒体上看到聂卫平九段，你觉得让年轻的选手面对前辈的评价。
华以刚：这是一家之言，我自己也经常站在讲棋的角度发表我的观点，但是我一边发表一边强调是一家之言，任何人，包括对自己的看法，对人家的看法，对棋界的看法我们都把它当成是一家之言，大家习惯我们在这个地方宽松的环境，宽松的气氛，大家形成一个有话可以很自由的说出来，这个环境最重要。
主持人：但是棋手本人并不需要太在意。
华以刚：棋手自己走自己的路就好了。
主持人：还有一个问题是听说华院长的酒量是特别好，而且以前听说聂卫平酒量也是很好是吗？
华以刚：这个事情我只能说我比滴酒不沾的人肯定是好的，至于我估计是根据有一次我到西安去，这个报道出来的，那天我乘了七点半起飞的航班，十点半准时赶到会场，下午四点半就回来了，就这么一段中午饭，被描绘我喝了多少酒，我只能把它当成是今后的努力目标了，我觉得我是不可能达到他所描述的量。
主持人：网友描述你能喝两斤酒？
华以刚：那是他们这么认为的。
主持人：还以为棋手的棋艺跟喝酒之间是不是有内在的关系呢？
华以刚：这个只有说笑话的时候才说有点关系，我也知道喜欢喝酒跟职业有一定的关系，这确实是我观察到的。我所知道的比如说外科大夫，因为他太紧张了，司机喜欢喝酒的人特别多，因为他很累，精神非常紧张，需要松驰一下，棋手精神上的疲劳是不会下棋的人难以理解的，并不是平常老百姓理解的一样，这个人每天就是下棋打扑克，我们的下棋是不一样的，这是我们的职业，我们都是职业棋手。
直播员: 主持人：刚才刘主任也提到你过去还拿过北京市的亚军，你的棋艺有没有一个段数呢？
刘思明：这个亚军只是北京市高等院校，大学生的，要是北京市业余比赛的我就差得很远了，我是没有专门参加过这种段位赛，跟别的棋友下棋，包括我跟别的业余棋手下棋的时候，这些职业棋手旁边看，他们给我的评论是有业余五段，好是不可能好了，差也差不到哪儿去。
主持人：听说您现在经常在网上跟网上的网友来切磋，是吗？
刘思明：有点像华院长刚才说的，棋手比赛累了，喝点酒放松放松，我也是平常行政工作烦琐了，下班以后换换脑子，下下棋玩玩，谈不上切磋了，过去棋界有一个行话，卫生棋，过过瘾就行了。
主持人：普通的网友是不是也有可能在网上就碰到你了？
刘思明：太有可能了，只不过我不敢用真名，怕人家笑话，到时候人家都来赢我，我也受不了了。
主持人：因为时间有限，今天我们就先聊到这儿，两位刚才也是等了很长时间，希望两位领导今后工作当中放松一下，喝喝酒，下下棋，在今后的几年里把这盘大棋下得更好看，谢谢两位，再见！
|
《变形金刚2》送票！ 张元首透露戒毒生活 王岳伦爆李湘胎教 令人惊叹太空步下楼方式
