华奥星空讯 北京时间6月21日,世界上最年轻的围棋九段选手陈耀烨(17岁)在中国围棋队的领队华学明的陪同下来到华奥星空做客,为我们带来了他的传奇故事。
故事背景:2007年6月13日,在日本东京举行的第19届亚洲杯电视围棋快棋赛半决赛上,年仅17岁半的中国小将陈耀烨,执白6目半击败韩国崔哲瀚九段,挺进决赛,并凭借两个世界亚军直升九段,打破了此前马晓春保持的19岁3个月3天升九段的世界纪录,成为目前世界上最年轻的九段。
主持人:各位朋友大家好!这里是由华奥星空,中国围棋协会官方网站,搜狐体育共同为您制作播出的视频访谈节目,我们今天前来作客的嘉宾是17岁的围棋小将陈耀烨:和中国围棋队的领队华学明老师。
华学明:华奥星空的朋友们大家好!
陈耀烨:华奥星空的朋友们大家好!
主持人:很腼腆,我们今天首先祝贺一下陈耀烨,今天直升九段,现在大家介绍你的时候,是不是受四会强调你是17岁,然后是九段的身份,是这样吗?
陈耀烨:最近很多记者采访我的时候,都强调这个。
主持人:你是不是自己还有一点不太习惯的感觉,应该是很高兴的事情,你应该是世界上最年轻的九段选手。如果一个星期之前你自己介绍自己的时候,还是几段?
陈耀烨:五段。
主持人:为什么一个星期之内发生这么大的变化呢?
陈耀烨:中国围棋协会有这样的规定,拿一个世界冠军或者是两个世界亚军可以升九段,我比较幸运。
主持人:之前是在2006年?
陈耀烨:对,那时候输给古力了。
主持人:今年刚刚在19届亚洲杯的快棋赛上又是进入了决赛,按照中国棋院新的规定,陈耀烨就获得了直升九段的资格了,当时听说你开始还不太知道这个消息,据说比赛结束之后,妈妈给你打电话你才知道。
华学明:我们国家队的棋手参加比赛的时候,包括享受过这个待遇的,他也是亚洲杯拿了冠军直升九段的,古力是七段升到九段,也有一位女选手,从三段升到五段,都是不知道他们升到九段了。棋手最关注的是每一盘棋,这盘棋的获胜,他们又不把每一盘棋当成,要是输了怎么怎么样,只是一个经历,包括LG杯他确实是失力,我说是否对你打击诸如此类的,对于他们来说就是经历的一个过程,他们每天想的就是怎样把棋提高到最高的高度,而不是想得到一个九段。
主持人:段位对于棋手来说只是一个称号,今后的比赛并不会因为段数的变化有一些直接的利益,比赛还是要一场一场去打。
华学明:作为心理上来说,已经达到了职业段位的最高峰,也是对自己成绩的一个证明。
主持人:陈耀烨你自己说一下,现在刚刚升段位才一个多星期的时间,自己心理上有没有一些变化,有没有很高兴,或者看到其他高段位对手的时候,有变化吗?
陈耀烨:我觉得和以前变化也不是特别大。
主持人:家里爸爸妈妈是不是会很高兴?
陈耀烨:家里好象非常高兴,但是我自己并没有太多的喜悦。
主持人:爸爸妈妈有没有给你一些奖励?
陈耀烨:我们家里出去吃了一顿饭。
主持人:是不是你最喜欢的?
陈耀烨:也不算是。
主持人:吃的是什么,透露一下。
陈耀烨:出去吃了一顿属于涮肉之类的。
主持人:我听说升段还要有一个申请的手续,是你自己写的吗?
陈耀烨:不是,北京棋院的老师帮我写的。
主持人:听说你还没回国就开始准备身段的事宜了,听说直升是近几年才开始实施的?
陈耀烨:中国是2002年规定的,为什么他在回国之前就开始申请了呢,他在之前拿过LG杯的亚军,拿了两个亚军就可以直接升为九段,他可以比较早。
主持人:三个国家都实行这样的规定,是不是也考虑到现在整个围棋的发展现状,低段位选手现在成绩越来越好,对他们的一种奖励呢?
华学明:对,我们国家跟日本和韩国有点不同,我们国家推出了等级分制,每年有升段赛,一年要下很多盘棋,有一个积累的过程,为了适应现在形势的需要,等级分制可以弥补,段位这样升上来也是这样的。
主持人:中国现在九段才只有27位选手,也是很少的数量,这么庞大的下围棋的群体,应该说还是很不容易的,对于一个年纪这么小的棋手来说,你之后心理上会不会有一些,比如说大家一提到你,你是世界上最年轻的九段选手,会不会有压力呢?
陈耀烨:不会。
华学明:我也觉得是。
主持人:我们接下来再来说一下比赛,之前听说2005年你拿到全国第一个冠军的时候,是什么比赛?
陈耀烨:全国个人赛。
主持人:听说那次非常开心,媒体报道自己笑暴了?
陈耀烨:那也没有,反正自己非常高兴,那个冠军拿的非常意外,下最后一轮前我以为只有赢了才有希望,之前我们互相下也是互有胜负,那年输了以后,我以为跟冠军没有什么希望了,下完以后心情也不是说沮丧,后来突然听到拿冠军的消息,也不是很敢相信,这个冠军拿的非常意外。
主持人:其实是因为你和他的积分相同,在之前你们直接的交手是你胜了他,当时又意外的惊喜让你特别的开心。但是那个时候你也是跟媒体透露,你有一个自己的五年计划,是这样吗,2000年入段,五年之内要拿全国冠军。
陈耀烨:我自己也不记得了。
主持人:看起来说你这个五年计划,在当时是实现了,之后有没有新的计划?
陈耀烨:自己没有定,当时就想走一步看一步吧。
主持人:现在有没有一个激励自己的目标,平时会想一想,我想拿到一个什么样的成绩?
陈耀烨:这个也没有给自己定过。
主持人:华老师,你平时在训练当中的时候,觉得棋手们,他们对自己目标,您会有一些要求或者是引导的做法吗?
华学明:我觉得陈耀烨说的不是特别实在,在他前一段时间曾经可以升九段的时候,我们也跟北京棋院的副院长聊起来,说到中国围棋队谁最用功的问题,确实他是围棋队最用功的人之一,他说是走一步看一步,他是每一天都在走一步看一步,这是不太容易做得到的,真是脚踏实地的在走每一步,现在围棋队的这些年轻人。其实是大家可能新闻媒体上说到一堆一堆各种各样的词,真的是长江后浪推前浪,每一步都走得很扎实,无论外界怎么说,本身围棋是列入体育项目的,争夺冠军是他们最主要的任务。你刚才说没有嘛,我在边上听觉得不是平时的陈耀烨现在也不太像,平时他在底下,围棋队的小伙子,虽然我跟陈耀烨的代沟有,他是我儿子辈的了,但是我们平时经常一块儿玩,平时我给他的形容词是阳光少年,但是他现在很拘谨。
主持人:年纪小一点,面对这种媒体还不是很熟悉,慢慢的,以后面对这种事情越来越多,就会习惯了。我们刚刚也提到了,陈耀烨是在训练室里呆的时间最长的一个孩子,他平时是什么样的训练状态?
华学明:我个人认为他是很有韧性的,作为棋手这是必须具备的,你失力的时候或者是顺力的时候都要具备这一点,用功和韧性是很重要的,当然天分不可少,他具备了很重要的一点,失力的时候有一种潜在的辐射力,你在他的周围,他给我这种感觉。
主持人:我们在网上也看到有网友评价他的时候说倔强是你的特点,你觉得呢?
陈耀烨:还好。
主持人:其实人家是在夸你,倔强是代表着不屈,还意味着毅力,当然也就带来了成绩,因为像你在那一次跟古力那盘棋,开始是落后,后来是打平,刚才你说很遗憾的,输给古力那一场,古力2:0领先的时候,很多韩国媒体采访的时候说可能3:0就拿下了,没想到你还能打平,这也需要很强的韧劲。
陈耀烨:其实我当时跟古力下的时候,下了两盘以后,我自己也是一点信心也没有,那两盘下的感觉他总是在压制着我,经过一个月的时间,我仔细去了解了一下,又仔细做了准备,第三盘其实也是基本上要输的棋,在关键的时候,有一步棋被我卡住了,我的信心就感觉好很多,虽然说最后还是非常遗憾,那次比赛对我自己的收获还是非常大的。
主持人:刚才华老师您刚才说在路上谈到的是不是也是这个棋。
华学明:刚才他说的前两盘,作为中国围棋来说,很多时候心态很重要,前两盘的时候他可能觉得我进入决赛了,实际上当时普遍认为他的水平要比古力差一点,真正下的时候,输了两盘确实他的机会不太多。但是回来以后,有一天晚上,你说你再下一盘就回来了,他说我下一盘马上就从韩国回来了,我说不见得,后面还有三盘棋呢,这对于古力来说也是需要一个过程,所以到第四盘,第五盘,他是有机会的,对于他来说,有了这个过程,他们就会成熟起来。
主持人:那盘棋是不是给你印象最深的一次比赛。
陈耀烨:对,那次记得特别清楚,第五盘输了之后,当时就哭了,在后来很长一段时间里,都是一直在想那次比赛。
主持人:因为也是第一次可以那么接近一个世界冠军?
陈耀烨:对,那就是更年轻的九段了。
主持人:而且是以冠军的身份直升九段,我们说说刚刚结束的快棋赛,你也是最后决赛当中很遗憾的拿到了冠军,看最后决赛报道画面你显得闷闷不乐的。
陈耀烨:毕竟拿的是亚军,总是感觉非常那个。
主持人:就像我们说的番棋跟快棋之间也有很大的不一样?
陈耀烨:快棋对比赛中临时的状态和比赛那种感觉来说都非常重要,有时候下快棋感觉自己非常不冷静,如果慢棋还能调整过来,但是快棋自己在这方面把握不是很好。
主持人:华老师您能评价一下陈耀烨在这两种赛制当中的表现吗?
华学明:陈耀烨说的在某种程度上,我们评价说是快棋的产物,当他一个计划跟现实有所不同的时候,他会沿着这条死胡同往下走,慢棋容易通过理智的分析把这条路纠正过来,快下棋本身也是一个基本功的考验。
主持人:你刚才说LG最后一场哭鼻子了,这次没有哭吧?
陈耀烨:这次没有,这次感觉没有上次那么伤心。
主持人:是不是您觉得这也是一个成长的表现,心理上慢慢就会成熟起来?
陈耀烨:自己可能感觉这次输了没有上次感觉那么痛,因为上次毕竟准备了那么长时间功亏一篑,非常大的机会,这次去之前从第一盘一盘一盘直接下到最后一盘,这回去也赢了两盘,所以也没感觉特别难过。
华学明:有一点他跟古力最后一盘棋是有机会的,期望值已经高了,他跟李世石那盘棋,虽然中间下得好一点,形势好一点,但是整个来说,机会并不是很明显,李世石还是很强的,这个棋没有下过,我就要从技术层面去总结它,与这一点有关系。
主持人:我们再来看一下网友的问题,你其实已经战胜过很多的高手了,韩国的四大天王,你都战胜过他们,包括李昌镐,你能不能评价一下你心中最忠实的对手是谁,以及对他们棋艺的评价?
陈耀烨:也没有最重视的,跟谁下都差不多。
主持人:你要是很重要的比赛当中,决赛当中,碰到谁让你最难受?
陈耀烨:现在来看可能是李世石吧。
主持人:为什么,能具体的说一下吗?
陈耀烨:明显有破绽的地方,我自己还没有感觉到,好象还是比较难对付一点。
主持人:这是不是跟他近期的状态非常好有关系?
陈耀烨:有一点关系。
主持人:你之前赢李昌镐的时候,媒体的报道也是非常多,你对他怎么评价?
陈耀烨:他的棋可以说一直非常厉害,但是这两年不知道因为什么原因,他的成绩有所下滑之后,对于底下的人来说,本来他给人感觉是不可战胜的,跟他下信心会差很多,一旦他被赢过之后,跟他下棋的时候,信心会提高很多。
主持人:之前在你赢了李昌镐的时候,曾经有媒体采访你,你的棋风是什么,你说我不知道,是不是当时太随意回答,还是自己真的没有想过。
陈耀烨:其实我也不知道。
主持人:现在呢?
陈耀烨:现在我自己都不知道,都是看别人评价。
主持人:我们让华老师评价一下。
陈耀烨:这个问围棋队的很多人,大家公认古力力量很大,但是他们没有一个人说我的力量很大,我的棋风是什么,作为职业棋手来说,最重要的是均衡。我认为他还是属于力量比较大的,你刚才有一些话我不知道怎么回答,对于中国围棋来说,以前潜在的意识里对李昌镐有一点,某种程度上反应了一种潜在的,李昌镐是最神话的。现在我们成绩不是特别好,李世石很强劲,但是心理上来讲,我们没有哪一个最怕的,但是现在李世石的成绩是明摆着的,我们还是要总结,怎么把李世石的缺点找出来,现在他还没有发现明显的缺点,我们要找出来,战胜他。我认为他的棋风还是属于力量相对比较大,刚才我来的路上还跟刘主任聊起来你的棋风的问题,比起真正国内的,他还不算是最强的,要不然昨天输给李世石的选拔赛,这一点他就需要总结。在他认为不太可能被吃的地方吃了,这就需要总结。
主持人:我们看一下网友对你的一个评价,你看对不对,说中盘力量强,很顽强,管子很好,您觉得准不准?
陈耀烨:其实我自己觉得力量不是很强,我经常是攻击别人棋,杀别人的棋不知道从哪儿算起,觉得自己的力量并不大。
主持人:关子最好。
陈耀烨:一般吧,跟好的人比起来肯定是差,属于中游的水平。
华学明:相对这几个来说,布局,中盘,关子,相对这三个来说,关子相对好一点。
主持人:网友还给你指出,觉得你的大局观不够强,有的时候太过,这种评价你接受吗?
陈耀烨:我觉得我以前是这样,现在好象没有这种情况了。
主持人:自己训练当中也很注意,需要改进的一个环节。
华学明:是。
主持人:我们接下来还有一点时间,我们聊一聊陈耀烨围棋以外的生活,如果你今天没有做这个节目,你今天一天的生活都安排什么事情?
陈耀烨:比如说今天上午应该去上学,体育总局那儿有一个专门上文化课的运动员的学校,课程不多,非常简单,一个礼拜只上两个上午。
主持人:如果今天要去上课的话,是上什么内容?
陈耀烨:今天两节语言,一节历史,一节地理。
主持人:你这个年龄,如果没有下棋的话,应该是准备高考。
陈耀烨:高考已经结束了,我有一个堂弟还是表弟,这个礼拜准备中考。
主持人:要是你这个年龄应该是高中了。
陈耀烨:应该是高二。
主持人:课程是相当紧了,平时跟不下棋的小朋友,或者同龄的孩子接触多不多?
陈耀烨:不多。
主持人:你们平时业余生活会干什么呢?
陈耀烨:上网看看新闻,看看网页之类的,我们现在在那边住会打打球之类的。
主持人:打什么球?
陈耀烨:他们是喜欢踢足球。
主持人:听说你是极其不爱体育运动,是吗?
陈耀烨:还好,我挺喜欢的,主要是跟他们玩玩不过,就很少跟他们玩。
主持人:是不是体育总局安排的课里面没有体育课。
陈耀烨:他们好象比较喜欢踢足球,打打羽毛球之类的,但是我跟他们打没有什么信心,就索性不跟他们打了。
主持人:听说这跟你从小的性格也是有关系,很好胜是不是?
华学明:是,作为棋手,大家都是人,你输了棋的时候,下完棋总是有一个休闲的过程,这些小伙伴也有一些打扑克牌之类的活动,大家都是人,不可能一天24小时除了睡觉就是在那儿,总有一个休闲的过程,他那个时候就很活跃,那是他的强项。
主持人:什么是你的强项?
华学明:话说回来,平时在国家队不怎么打,到了外地需要有一个休闲,他最喜欢是上网,非典的时候我还在网上跟他下了多少回棋,他在网上不知道赢了我多少盘,在各个网站都下,有的人问他,你为什么带眼镜,他自己就说,网上下棋下的太多了。
陈耀烨:2000年定段的时候,网络上的围棋刚刚普及,在联众上下围棋,我打到联众特别高的段位,每天不停的下,就是为了准备段位赛,那时候是10岁,上网下棋还不是特别普及,那时候上网的费用非常高,而且是用电话线上网,一个月我们家的上网费要达到八、九百块钱,非常贵,家里的电脑不像现在液晶屏的,是传统屏幕的,经常一下就是一天。
主持人:24小时还是12小时。
陈耀烨:周末经常从下午下到吃饭,十几盘,吃完饭再上网,再继续,我印象最深刻的,就是一下午下了七盘还是八盘就赢了一盘棋。我记得特别清楚,上网下棋有积分,跌的特别多,我吃完饭之后又上去下,把下午输的棋都赢回来了。第二年,小学生每年都要测视力,以前我的视力是1.5,就直接降到了0.8还是0.7的样子,后来一直没配,眼睛就升的更快了,升到现在必须要戴眼镜了。
主持人:陈耀烨经常看棋谱,不至于对眼睛的损伤有多大,可能对看电视也是比较感兴趣,你现在的度数是多少?
陈耀烨:275和250,不是特别高,不戴眼镜看不太清。
主持人:我们知道还有一次,LG比赛的时候,出过一次所谓的西服风波,所有的选手都穿西服,只有你不穿。
陈耀烨:其实我现在也不太喜欢穿,穿上西服感觉整个人非常累,包括这次,我觉得穿西服下完棋觉得浑身被压的特别酸,因为我平时特别喜欢穿运动服或者是休闲服,感觉特别不习惯,比赛的时候听说可以不穿,我就不穿。
主持人:听说带领子的就属于正装,你穿的是T恤,其实建议组委会也可以考虑一下,年轻的选手这么多,考虑可以改一下规则,让你可以更舒服,媒体问问题的时候不会再说我不知道,可能会多说几句。
陈耀烨:现在年底就18了,成人了这些是必须要考虑的。
主持人:你介意别人评价你的发型,衣着这些吗?
陈耀烨:不介意。
主持人:网上很多关心你的朋友,给你起了很多外号,你都知道多少?
陈耀烨:其实我都知道,但是其实本来我在没有出名之前就没什么绰号,后来逐渐一个一个多起来了,我自己都不知道怎么来的。
主持人:你随便说几个,那我说,小强,是从哪里来的?
陈耀烨:我也不太清楚,好象是有一次下去年的中韩赛之后就有人这么叫了。
主持人:年龄很小,棋艺很强。
陈耀烨:其实有一点讽刺的含义。
主持人:没有,绝对没有,你还是知道它的来源,这个词他的意思其实是有引申的,我们看很多电视剧里面,比较牛的人物,大家的爱称就是小强什么什么的。
华学明:对于爱好者来说,肯定是一个褒义的意思,他说是讽刺他。
陈耀烨:最开始这个词是开玩笑这么叫的。
主持人:你身边有人这么叫你吗?
陈耀烨:现在我们的伙伴还没有。
华学明:我们开玩笑的时候这么说,你这个棋下的好强。
主持人:现在年轻的选手称之为暴字辈,好象马家军这样的一个称呼,而且有人称你是林冲的绰号。
陈耀烨:我们在国际比赛成绩比较好吧。
主持人:这些绰号里面,你自己最喜欢哪个,其实还有很多呢?
陈耀烨:其实没有一个是开心的。
主持人:叫你棋圣最开心吗?
陈耀烨:也没有,其实我对这个倒是觉得无所谓,我希望下回给我起一个好听一点的。
主持人:你可以自己起好,告诉网上的粉丝,或者跟记者说,他们也许就会改变,还有网友问你,你平常喜欢听音乐吗?
陈耀烨:挺喜欢的。
主持人:以前说睡觉的时候喜欢听。
陈耀烨:现在休息的时候也喜欢听。
主持人:最喜欢谁的?
陈耀烨:最喜欢王心凌的。
主持人:会唱她的歌吗?
陈耀烨:不太会唱。
华学明:他一个是音乐,还有一个你刚才说的文化课,他是文化课出勤率最高的,他很喜欢学习,他曾经是人大附中初一的学生,后来因为入选了国少队,
主持人:最喜欢哪一科?
陈耀烨:其实我本来非常喜欢学英语和语文,现在英语很多年都不学。
主持人:以后还是有机会。
陈耀烨:以后一定要学一学英语,现在出国也比较多,一出去就感觉是一个语言盲人。
主持人:可以多学一下日语和韩语。
陈耀烨:我自己对语言这方面好象是挺笨的。
华学明:像你写出来的文章可不一般,因为我们经常有杂志要写棋评,你看一下他们的棋评,文化水平绝对比我高得多。
陈耀烨:李哲的文化水平应该是最高的。
主持人:他的哪些让你印象比较深的。
华学明:你看了以后就会觉得这是小孩儿写的吗。
主持人:网友对他也有评价,觉得他少年老成,是不是有这种风范在里面?
华学明:主要跟他们的经历有关系,年龄对于现在正在高考的孩子来说,还是很小的小孩儿。
主持人:但是他们已经经历了很重大的考验。
华学明:挫折感都会使他们成熟起来。
主持人:也不为难你了,你最喜欢哪一首歌,唱两句吧?
陈耀烨:唱就算了,最喜欢王心凌有一首《当你》,我上网下棋的时候,有一个名字,就是因为这个原因起的,这个名字网上其迷朋友们都知道。
主持人:最后我们请你再跟所有关心你的朋友说两句话。
陈耀烨:非常感谢大家一直以来对我的关心,希望以后大家还是能关心我,谢谢大家!
主持人:他们肯定会的。
华学明:他希望是关心他,我希望无论我们在顺利和不顺利的时候,都关心中国围棋,希望你们一直支持我们,谢谢你们!
主持人:我们今天的访谈就到这里结束了,我们也感谢两位嘉宾前来作客,也希望中国围棋队取得更好的成绩,陈耀烨早日能拿到世界冠军,谢谢大家,再见!
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