于芬做客搜狐畅谈中国跳水 直言郭晶晶缺乏管教

　　主持人：大家也都知道，于指导的清华跳水队培养了非常多的出色的运动员，而且也取得了非常好的成绩，想请于指导谈谈，您一直倡导的企教结合的模式的优势在哪？您觉得还有哪些不足？

　　于芬：我们当时做这个队的思想就是，希望这些孩子体脑平衡、追求卓越，说到体就是跳水的才华得到开发和发挥，另外作为正常人，他的智力、文化各个方面能够平衡的发展，最后把他们培养成卓越的人才。这种卓越的人才可能在清华理解来说，他可能是具有体育特长的优秀人才，可能退役以后他能够重返社会为国家做贡献，这方面可能是优秀人才方面培养，并不是说我拿了奥运会冠军就是一个优秀人才，或者我仅仅会读书就是优秀人才，所以清华给予学生运动员非常好的机会和平台，也给了我一个研究的很好的环境，所以我们这十年主要是在探讨这样的事情。我们跟过去不一样的地方在于，可能一些专门训练的选手他只是一个目标、一个结果，就是我的目标就是为了拿奥运会得冠军，出成绩，最後的结果也是为了这个，而清华这个目的是双目标、双结果，同样十年的时间，可能过去伏明霞只成为一个结果，就是奥运会金牌，现在我们十年可能培养的是奥运会金牌，同时也是社会人，能够为社会做贡献，离开奥运赛场退役以后很快为社会做贡献，同样的时间我们做的是两件事情，这个可能是比较上的差异。

　　另外最重要的，这些孩子们在学训结合的过程中，不断的开发了自己的潜能，因为过去比如一个运动员训练都顾不过来怎么读书呢，的确这也是一个矛盾，所以将来我们也要探讨，这些具备特殊才能的选手，怎么才能够学习和训练兼顾呢，可能学习和教育上面应该有一套计划，训练上来我们有一套合理的计划，配合起来可能是最好的，当然现在还没有这么多完善的东西支撑着我们。我们现在的成功还有一点，训练里面，从我个人来说，可能过去在运动队，更多的是要运动员练，或者很多时候比较按照这样去练，有的时候运动员会和教练员发生矛盾的时候，会也一些效果上的差别，就不是很好，现在更多的理念就是，启发运动员自觉、自愿、自发、自律这样一种训练原则，这样的效果非常好，就像伏明霞复出以后，跟过去在国家队的时候或者我对她的要求是完全不一样的，进入清华她纯属就是一个我要练，我对她就是，我们所有的训练配合都非常默契，她把你作为一个朋友，你会把她也是，在聊天、谈话的过程中谈论技术、谈论计划、谈论思考，这是一个改变，伏明霞的复出很成功。现在我们这批选手也是，她们非常自觉，无论有多大的困难或者取得多大的成绩都很瓶颈，拿了冠军受到很多的赞扬，她还觉得退役以后其他的生活也是很重要的。

　　主持人：真的能兼顾吗，因为平常人看来可能金牌的价值更大？

　　于芬：这是不矛盾的，因为他们平时没有承担那么多任务，学习和训练是没有问题的，可能成为主要的选手之后，他的任务可能多了，学校可能多给他一点时间进去，或者专门给他补习，也不会影响他训练和比赛的成绩，因为清华不只跳水，射击、田径都很成功，如果进入高中和大学，如果入选国家队或者世界性的比赛，伏明霞那年休学了，学校会允许你休学完成这个国家任务，一般国家任务完成了以后，在空余的时间再回来补课，所以我想清华是一个国家利益为重的一个很清楚的学校，所以对于运动员、学生培养，哪个事情是大的，哪个事情是国家的事情，哪个事情是我们现在整个国家需要做的，应该都是很清楚的，没有矛盾。

　　世主持人：感觉上于指导是说学业放的更长一点，可以把这个人培养成一个社会人。

　　于芬：是，不是那么死，现在学校三年毕业，你也要三年毕业，其实不是，看国家的水平是不是国家需要你，如果你的水平达到了，冲击世界冠军这是国家需要的，读书可以晚点读，可能奥运会的时候学习可以少一点，等奥运会以后读书时间可以多一点，清华派一些老师补课。伏明霞当时补课都是派一些优秀的老师给她单独补课，包括邓亚萍为什么她们这么成功，恢复又能够拿金牌，这就是学校很特殊的教学方式，所以使这些学生运动员既在清华读书，又能够为国家做贡献，这一点矛盾都没有。

　　主持人：这是于指导特殊的清华的培养模式，其实现在我们普遍的国家队，我们国家队各个项目可能大多数还是我们所谓的举国体制，其实这种体制可能国外也很羡慕，甚至说好像美国的跳水还希望能够变成我们中国的这种举国体制，您怎么看这个问题呢？

　　于芬：举国体制，实际上在过去中国体育是以体育为重轴的，是一个唯一体，随着国家的改革开放现在也是一个多元体了，就是说学校、企业、社会，包括国家专门的体育系统，事实上举国体制的理解现在也上升到了一个新的理解，举国体制是什么呢？是举全国各个行业的同仁们共同来做这个项目或者这个事业，可能才是举国体制的真正含义，并不是说举国体制是举某个人或者某个地方叫举国体制，所谓举国是举全国上下的力量共同做这个事业，现在面临着2008，更明确的说是举全国最强的力量做2008的事，能为中国跳水做更多的贡献，这可能是举国体制的优势。由于举国体制的优势，才能使不管哪个地方，清华也好、哪个省也好，大家齐心协力，为了2008奥运会做贡献，这就是举国体制的优势。

　　主持人：于指导也把举国体制的含义更加丰富了，我想2008年奥运会就将开始了，于指导您心目中奥运的阵容给我们大概说说吧。

　　于芬：因为在过去我们奥运会的时候，在奥运会前我们其实觉得最理想的一些阵容就是，每个项目中间都是有好几名选手水平是相当的，然后大家是一种互相赶帮超的局面，以老带新、以新促老的局面，在奥运会的备战期间形成了非常好的良性循环，这可能是我们特别希望的一种局面。在奥运会前，我们无论用谁上去，我们都有信心、有把握让他去获得金牌，这样一个结果和这样一个组合或者这样一支奥运会的备战队伍，应该说是我个人觉得理想的，我相信领导和国人都希望看到的一支队伍。

　　主持人：于指导，现在其实我们其他项目上，包括我们的郎平教练、李矛教练，国外的海外兵团也是很成功的，作为您跳水方面的专家，您有没有想过有朝一日也到国外执教呢？

　　于芬：实际上当初97解散以后，的确有很多国家也希望我去做金牌的，但是每个人的价值观和取向是不一样的，对我来讲中国跳水我们确实也创造了很多的历史、创造了很多记录，我个人也想是不是还可以为中国跳水、中国体育做更多的新事，可能这个对我个人来说愿望是非常强烈的，所以在众多的选择中间，正好清华又有这样一个机会和平台，所以我就想中国跳水体育正在改革过程中，我一边在做前期的，也没有离开国家队的前线，伏明霞的复出，包括现在大批的选手，同时做了一个试验田，就是考虑中国运动员能不能像世界各国的运动员一样，学习的情况下也能夺得更多的金牌呢，所以选择了一块试验田，希望有一片土壤，这个土壤当然也属于我个人能够发挥自己的才能，通过努力也为国家做贡献。另外，我也是国家培养了几十年的人才或者资源，应该把国家培养我的东西再贡献给国家。但是国外的奥运兵团，包括高薪聘请的这些东西，给你的吸引力，如果仅仅是给你很高的薪水，这只是一个吸引力，因为体育是无国界的，就跟一个获得诺贝尔奖的人，可能在清华毕业的，但是在美国获得了诺贝尔奖，但是并没有说他不是中国人，我们希望有一个很好的土壤微国家做贡献这样的一些人来说，可能更需要的是很合适我们在这里发展的土壤，就是说能生存，能够把最大的热能发挥出来，可能这个很重要。对于已经出去的那些教练员，他们可能也会有国内的环境，对他们并不是非常合适，或者没有这种机会，正好他们也出去了，据我所知，现在国内出去的教练员，有一些还是有很好的水平的，为什么现在有一些跟我们竞争的选手基本上动作都跟我们很接近，实际上这些教练员在中国受过训练的，但是为什么他们现在还输给我们一点点呢，可能这些教练员他们走的时候并不是像我们这样的教练员，因为我们是已经在国内培养出无数金牌运动员的教练，所以是非常有基础和非常有经验的，可能我们这样的教练员去执教可能这个层次上更简单一点。