北京时间28日晚，著名足球评论员张慧德做客搜狐体育与网友聊世界性黑哨问题，以下是部分聊天实录：

主持人:大家好，1月28日晚19：30分，著名的意大利足球专家张慧德老师将来到搜狐嘉宾有约同您聊天。主要将谈的是世界范围内的“假球、黑哨”问题。

主持人:张慧德老师做为搜狐体育的特约顾问，在足球彩票方面为广大网友提供了很多分析和资料性文章，对足彩投注起到了一定的借鉴作用。此外，张慧德和周枫两位老师还每隔一周来到搜狐聊天室同网友座谈，至今已经举行过7次。欢迎大家届时踊跃参与。

555(过客) 说: 请问主持，到时可以随便问吗？

主持人:只要是体育（足坛）的问题，都可以问。

主持人:我们的访谈7：30正式开始。

主持人:各位网友大家好,张慧德老师已经来到了搜狐聊天室,欢迎大家踊跃提问,谢谢!!

高猿常啼(过客) 说: 请问嘉宾：中国足协在对属下违法的黑哨裁判的处理沿袭了地方政府对其官员的处理办法。你对这件事的意义有何看法？？

张慧德:我觉得这次黑哨事件和以往发生的事情不同，来势较猛，关心的人也很多，应当按着行规和法规解决问题，难道足球场上的犯罪，违法乱纪就能用行规吗?看样子行规很难解决足球场上的腐败问题。

sqjs79(过客) 说: 老师好、主持人好！我认为假球、黑哨并不单纯是足球界的问题，而是整个社会的一个真实的缩影，许多问题不只足球界独有，却只足球界这样“轰轰烈烈”。也许社会上的这类问题得到解决后，假球、黑哨才可能得到彻底的解决。你是否同意？

张慧德:你的观点很明确，我很同意，假球黑哨以及足球场上的腐败，不是滋生在足球场上，类似的行为类似的违法在全国各个行业都有，不过足球场上的黑暗和腐败更加透明一些，大家看得见，摸得着，至于其他领域的违法违纪现象，不会像足球这像透明，所以足球的违法违纪他的影响很坏，其码愚弄了很多的球迷和观众。

有约(过客) 说: 足协永远解决不了黑哨事件!

张慧德:解决黑哨事件，足协也好，其他行业也好，离开了司法，国家法律，什么事情都解决不了，行规只是在行业内部的一个解决方式方法，行规不能代替法规，个人的意见或行政命令也代替不了司法和法律，嗓门再大也无济于代替法律的实施。

monkeyppp(过客) 说: 听说足球圈里黑的很！已经是公开的秘密了！那请问您是不也了解一些呢？如果到时候司法机关需要您提出庭作证！您是否会合作呢？

张慧德:其码足球圈里有多黑，有多腐败，现在大家都是猜想，甚至把问题看严重了，违法乱纪的事情肯定有，这都是推理，当然要处置他处罚他还要有真凭实据。有了真凭实据司法就自然而然的介入，拿不到真凭实据当事部门也不服气。

黑哨(过客) 说: 那么您认为现在我们遇到的处黧黑哨的问题最大的困难是什么？

张慧德:我认为最大的困难就是双方的合作还没有进入默契阶段，揭发问题的人要达到什么目的，足球领导机关，对揭法出来的事情又是什么态度，不要先把话说死，用行规就能解决，有的人严重到出了行规受到司法的惩治这些人其码不能继续在吹哨，都进了监狱，或者受到了处罚，停止他的吹哨资格，还能继续叫他吹哨吗？

pharaoh(过客) 说: 如果在意大利发生了这类事件，张老师你觉得他们会怎样处理

张慧德:前些日子央视采访了意大利裁判委员会主席，他说从意大利足球史到今天，还没有发生类似中国黑哨这种现象，他肯定的说意大利不存在黑哨，如果在足球界违了法犯了刑事法律，不管是谁都要受到法律的惩治。

红色燃情(过客) 说: 我想问，辽宁这样定主场在意甲有没有

张慧德:在中国只要合法，什么事情都能发生，像辽宁队搬到北京来打主场，在意甲是没有的，绝对没有的，自己的事业自己的俱乐部在自家门口打球天经地义，搬到其他地方去打主场，从经济角度讲绝对是失算的，不要说其他方面的，难点就更多了。

不了了之(过客) 说: 张老师您来了没有？

张慧德:我现在正在搜狐。

soccerbug(过客) 说: 意大利未必没有黑哨

张慧德:我们往往用自己的思想方法去看待别人，98年世界杯法国人赢了巴西，就说假球，我虽然不敢肯定意大利没有黑哨，但意大利裁判委员会主席的肯定是有道理的，意大利从联赛开始到今天还没有出现类似中国黑哨的现象，也就是说底下拿黑钱，这种事情在意大利的法律制度上都给予堵死，意大利没有黑哨，但是有感情哨，所谓的感情哨就是对某些球队的偏袒，例如对强队的偏袒，但不存在道德问题，原因很简单，一个裁判吹一场球要得到补足4万元人民币，另外裁判本人都有自己的职业有很高的收入，你真想贿赂他他不会卖你的情，跟我们不一样，两种体系，两种赛程的不同，就会引出不同的结果。

adam(过客) 说: 中国足协腐败吗？

张慧德:如果现在说足协根子烂了，是不对的，任何事情都有两个方面，有好的方面，也有坏的和不足的方面，足球场内外的腐败也可以说有目共睹，有关足球场上场下场内外的故事版本多极了，但那些是真的呢？需要核实。现在不要把足协放在处理问题的对立面上。

沙漠孤烟(过客) 说: 张老师，你好我觉得对黑哨应该严厉打击，你觉得咳不可以仿效意大利的做法？

张慧德:首先向网友和朋友们介绍一下意大利的做法，意大利足球打了一个世纪，有一本足球法典，也叫足球法对足球上的方方面面比赛程序，队员教练员的规定很多，另外一方面根据意大利足球法意大利有足球监察制度，也就是足球司法，最值得学习的是建立足球法院，足球法院的任务是裁决足球内部的违规事件，足球暴力等现象。一旦超出了足球的范围就交给地方法院处理。

Dirk41(过客) 说: 张老师，你好。我认为扫黑不应由足协来扫。足协内部是否清白都是一个问题，既然每一场的执法裁判赛前才公布，那俱乐部怎么知道向谁送钱。以“黑”扫“黑”越扫越“黑”，不知张老师的看法！

张慧德:我在思索这样一个问题，当前这股打假制黑的风波来势凶猛，这就应了那句话，冰冻三尺非一日之寒，黑哨以前连承认都不承认，或者不敢承认，到今天露出了一些珠丝马迹，甚至拿到了证据，有足协领导官员说取得了巨大进展，这都是进步，这都是揭开反腐倡廉的重要因素，在这里我要说一句，随着案情的进展，谁是第一被告，现在还不清楚。有没有人会被处以袒付罪，这都要看以后的发展，这只是一场序幕，序幕既然拉开了，就不可能把幕再拉回去，告诉大家今天的戏不演了，这是不对的，也是不可能的，观众和球迷也是不答应的。

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