主持人林白:各位晚上好，欢迎参加每晚19：35开播的“名人有约”节目，今天的两位嘉宾是国际象棋特级大师叶江川和许昱华，最近他们刚刚从国际象棋世界杯和奥赛上载誉归来。

　　叶江川:这次中国女队实现了三连冠的目标，男队取得了第五名的成绩。本来是“三双”的目标，也就是女队三连冠，男队冲入前三，最后女队成功了，男队还差了一点火候。

　　林白:据说这次男队最后一场比赛对匈牙利时，对方提出和棋，果真那样，我们至少可以得到第四。但男队却放弃了这个机会，决心冲刺前三，最后虽然负于对手，只取得了第五，但很悲壮。当时男队是怎么想的呢？

　　叶江川:我们中国男子国际象棋最终的目标不是前六或前三，而是世界冠军。但第一步的目标是向前三冲击，虽然火候差一点，但我们已具备了这样的实力，有机会向第三名冲击。所以和棋是对我们来说是一个不太可以接受的结果。中国男队虽然没有达到目标，但拼出了气势。

　　林白:这次在国象世界杯上许昱华力挽狂澜、成功卫冕，捍卫了中国女子国际象棋世界杯的荣誉，请介绍一下当时比赛的情况。

　　许昱华:国象世界杯的比赛跟足球世界杯差不多，先通过小组赛，一共四个小组，每组六个队员，前两名出线。前两轮出线一共是到了八强，再采取单循环淘汰方式，最后决出单项冠军。小组比赛第一盘我输了，但后来下得比较顺，以第二名的名次小组出线。中国有三个女棋手进入了八强，但在进入四强的时候，其他两位不幸被淘汰了，就只剩下我自己。当时是叶老师帮我做的赛前开局准备，准备得比较好。在八进四、四进二直至决赛的时候，我觉得在布局方面比较顺利，心情也很愉快，最后拿了冠军，就是这样。

　　林白:叶大师能否评价一下许昱华此番卫冕世界杯的表现？

　　叶江川:她的表现非常突出，许昱华这次成功卫冕了世界杯冠军，因为在2000年的时候她就已经拿到了世界杯的冠军。当时大家对许昱华还是比较陌生的。

　　林白: 呃，现在大家对她还是有点陌生呀，看来许昱华同志比较低调。

　　叶江川:这次许昱华在比赛中很稳健，每一次都能稳步前进。虽然是以小组第二名的成绩出线，但是接下来连续进入八强、四强，最后碰到保加利亚的斯特凡诺娃，这个棋手是今年的欧洲冠军，也是今年国际等级分上升得非常快的一位选手，排在世界第三，仅次于小波尔加和谢军。许昱华碰到这个对手，两盘棋下得非常有水准，第一盘黑棋很有机会，但没有抓住，和棋了。第二盘白棋下得非常漂亮。我开玩笑说，许昱华现在知道怎么下棋了，第一步控制中心，第二步缓慢调动，下得有控有散。

　　林白:您刚才说到许昱华现在知道怎么下棋了，那她以前下棋是怎样的呢？

　　叶江川:我以前是带谢军的，没怎么带过许昱华。我注意她的时候是在沈阳世界杯赛期间，因为当时其他人都“牺牲”了，就剩下了许昱华。以前大家都觉得她比较灵，但是基础好象有些欠缺。我说她现在会下棋是指她现在会下布局了，很多棋知道往哪走。她自己也有这种感觉，感觉现在下棋比以前轻松很多。

　　YUEKE74731：许昱华你的下一个目标是什么？

　　许昱华:短期内当然是学业要在今年过关。

　　林白:先介绍一下你的学业是怎么回事？

　　许昱华:我现在在北京大学读法律系，是大四的学生。但是中间有一年的时间因为训练和比赛，所以没有上学考试。现在我基本是跟大三读，大三的课比较重，今年我已经出去两个月了，回来后相对来说课程比较重，所以大学毕业是我最近的目标。

　　林白:原来许昱华是北大法律系的高材生，以后人家跟你下棋要胆战心惊了，怕你诉她一把。那么长期呢？

　　许昱华:长期来讲，我希望能在明年的世锦赛有所作为。

　　小雪：你觉得你能下得过深蓝吗？

　　许昱华:下不过。我比较喜欢和人下，在网上下棋我能感觉到正在跟我下棋的是人还是机器。

　　林白:深蓝是一台高智能的计算机，由于安装了国际象棋程序而成为国际象棋高手，当初曾和卡斯帕罗夫下得难解难分。记得卡斯帕罗夫跟深蓝下完棋后曾这样说，这计算机对手给他的感觉是某种没有思维没有弹性令人厌恶的东西。

　　许昱华:对，人是有感情的，电脑下棋硬梆梆，很少出错。

　　小莹：许昱华是从几岁开始下棋的呢？

　　许昱华:六岁。

　　ywwj：是否一般学棋都得那么早，晚点可以吗？

　　许昱华:六岁是比较合适的年龄，更早一些也不错，如果晚的话不要超过9岁，不要太晚。当然如果只是兴趣爱好，什么年龄段都是可以的。如果想走国际象棋专业这条路，还是在6岁到8岁之间就开始学棋比较好。

　　CHESS：许昱华，请你建议一下，怎样才能快速提高自己的国际象棋水平？

　　许昱华:找一个好老师。

　　林白:你会收徒弟吗？

　　许昱华:我可能在理论方面差一些，因为没有收徒弟的经验。以后会走这条路，会教一些小孩儿，尽量为国内国际象棋事业做一些贡献。

　　少林象棋：小许会不会下中国象棋？

　　许昱华:知道怎么下，但是下得不好。

　　Hou：请问许昱华平时是怎样处理学业与训练比赛之间的关系呢？

　　许昱华:我一般是把时间分成两大块，如果说比赛比较多的时候，那么之前需要一些训练时间来做准备，我会多花些时间在训练上，等到没有比赛了，我就把时间放在学业上。

　　night：许昱华除了下棋还有什么爱好？

　　许昱华:看书、看电影、运动、听音乐…，很多。

　　林白:我听说你有一个爱好就是偷偷地跑到网上跟人家下棋？

　　许昱华:那是在几年以前，最近很少了。

　　林白:你在网上下棋的时候，肯定是横扫一切全无敌吧？

　　许昱华:没有，经常被人杀，我都不敢说自己是谁。网上有很多高手，刚开始不知道是谁，后来发现可能就是身边的人。

　　林白:比如你发现原来叶老师也在偷偷上网。

　　许昱华:（笑）不用担心，叶老师不会上网的。

　　林白:叶老师为什么不上网呢？

　　叶江川:我按键的水平比较低，另外网上速度太快，有违下棋的原则，我不太愿意下那么快。平时在队里也喜欢开快棋，但真正下的时候，我喜欢想一想。

　　林白:明白了，难怪许昱华她们平时敢到网上放手一搏，反正叶老师不在。

　　许昱华:有一次我教队里的一个女棋手上网下棋，刚上去就看见一个叫“叶江川”，吓得她连声说，“糟了糟了，叶老师在这里呀，怎么办呢？！”她不知道对方只是随便起的名字，而且根本不知道她是谁。

　　TTW：许昱华长得很漂亮啊，请问有没有男朋友呢？

　　许昱华:有啊。我的男朋友是下围棋的。

　　林白:和男友在一起的时候，是你教他下国际象棋还是他教你下围棋呢？

　　许昱华:我教他下国际象棋。

　　林白:可能这会让他的围棋风格与众不同。

　　小飞象：许昱华准备什么时候结婚呢？

　　许昱华:等男友求婚呀。

　　林白:网上正好有一位叫杀手的网友正在对围棋和国际象棋做比较，他说围棋比较深奥，国际象棋没有围棋那么好玩，你和你男朋友是否经常交流这个问题？

　　许昱华:我男朋友支持我下国际象棋，觉得国际象棋非常有意思，也不会在两者间做比较。国际象棋是以格为定位，围棋是以点为位，思维方式不一样，而且国际象棋是西方盛行的一个棋类活动。

　　国象不是蚊子：小许，现在很多选手夺了冠之后就出名，可是出了名之后水平就下降，你打算如何处理这两者关系？

　　许昱华:我不太喜欢出名，我喜欢平淡地过，但有时候宣传也是避免不了的。平常还是要放缓自己的心态，还是可以向以前那样生活。棋这方面也是这样的，定一个更高的目标给自己。

　　夜后：现在国际象棋的格局如何，我国处于什么地位？

　　叶江川:女队全面领先，男队已是世界一流强队，如果排六个强队，我们可能在四、五、六的位置。原来男队估计自己是前十，现在可以再往前走一点，虽然有英国、德国、以色列、荷兰、乌克兰、亚美尼亚这些强国，但通过这次棋赛，感觉可以把自己再往前排一排，我们是有所提升的。

　　林白:有这么种说法，国际象棋界一般比较注重男选手的比赛。我国女子国际象棋已经三连冠，在国际象棋界的影响究竟怎样？

　　叶江川:女子能顶半边天，代表着另一个层面。当然如果男子可以攀升上去，意义是更大的。

　　一位来到现场的网友：我在奥赛官方网站看消息说，卡斯帕罗夫不大愿意跟中国棋手下，很傲慢，但是后来和中国棋手下完棋后，他主动来打招呼，有这事吗？

　　叶江川:卡斯帕罗夫是一个非常有战斗力的棋手，当时在比赛的状态下，他那种多血质的气质，给东方人的感觉可能显得没有礼貌，但是他对任何棋手都是这样的态度。当时他跟我下的棋，我觉得我还是赢得了对手的尊重，因为这盘棋是真正的战斗，通过这种棋上的交流，他感觉到中国棋手是会下棋的，而且会让他出汗的。他最后在比较险的情况下取得了胜利，我想这还是给他留下了很深的印象。

　　雪寒冰：叶大师，我国有多少人在从事国际象棋的事业呢？

　　叶江川:国际象棋爱好者有很多，据估计有数百万之众，这是有依据的，一些生产棋子的厂家，每年可以销售一、二十万副棋，连续多年都是这样。一个家庭一幅棋可以用好多年，棋子的增加说明新的爱好者的涌现。当然专门从事国际象棋的棋手不是很多。

　　星儿：叶先生，您认为中国男棋手现在与世界其他国家最高水平男棋手最大的差距是什么？

　　叶江川:我可以用一些数据说明问题，在三、四年前中国棋手世界上的排位是在100位以外，四年以后我们的棋手有四名已经进入了前一百位，有三位曾经进入过前五十位，有两位曾经进入过前三十位，还有一位就是本人进入过前二十位。实际上等级分的标准分得很细，差一分排名就错一位。那么等级分差个五、六分并不等于你就比对方差很多，实际上相差无几。可以说中国男棋手已经迈入高水平的阶段，当然与排名前十位的，尤其是排名比较稳固的前十名的选手还是有差异的。第一从全面性来讲，对棋的理解、布局、终局和残局，尤其在残局阶段中国选手比较弱，这也是制约我们很多选手向更高名次迈进的因素。另外我们的差距体现在比赛少，这种差距不是体现在水平上的差距，而是心理上的差距，使我们在和国外选手比赛的时候，心理压力比较大。我参加国际的比赛是比较多的，所以我已经突破了这种障碍，所以这次奥赛与一流高手会战的时候，我只输了和卡斯帕罗夫对局的一盘。

　　COOLING：叶老师，下届奥赛将在哪里举行？中国是否考虑过申办？

　　叶江川:下界奥赛将在西班牙举行，中国现在还没有申办。

　　eho：中国国际象棋队准备如何培养后备力量？

　　叶江川:这个问题对于我们中国国际象棋队是一个很重要的问题。这次我们女队的组成就很费周折，原因之一就是我们后面的年轻棋手能接上茬的不多。这次通过比赛我们发现赵雪很有才干，也是通过多次选拔才选出来的。现在我们也意识到培养新人的问题，所以我们以后除了让谢军、诸宸、许昱华保持她们的水准继续往下走外，还要培养出更多像赵雪这样的人才，要加大对她们的培养力度，使这些女棋手有更多的比赛机会。除了在国内进行一些跟男棋手、男教练的比赛，还要让她们到欧洲去下棋。我们每年会举办一些比赛，从中发现一些好的苗子，适时地选拔出来加以培养。

　　约克：中国的女棋手与小波尔加还有多大的差距？

　　叶江川:现在国际象棋界没有人把她作为女棋手，她是在男棋手中摸爬滚打。如果摘出来跟女棋手比，小波尔佳还是技高一筹。如果让谢军这样的选手跟她下棋，冲击力可能会比较强。但她的综合水平还是比较高。

　　林白:诸宸获得的就是男子特级国际象棋大师的称号，女棋手能否在未来的发展中超越男棋手？

　　叶江川:不能排除这种奇迹的出现，但从现在国际象棋的局面来看，女棋手和男棋手整体来看还是有不小的差距，可能会涌现个别的天才型棋手，打破这种僵局。小波尔加有过这种表现，但最终还是在男棋手的洪流中淹没。所以我觉得以现在的整体局面来看，女棋手要想达到和男棋手平起平坐的地位，还需要很多的努力和机会。

　　zhjl65:中国的女人比男的强，虽然我是个男的。不论是足球还是国际象棋！

　　林白:可以这么说，中国女队常赢外国女队，中国男队常输外国男队。比较只能横向进行，不能交叉。

　　why：听说我们国家的国际象棋队女选手有男选手做陪练，许昱华你觉得这种陪练对你的棋艺是否有效果，同时想问一下叶大师，那男选手怎么办？谁给男选手陪练？

　　许昱华:效果非常大，因为女棋手一定时候思维会受局限，有男选手的帮助加上教练的指点，可以开拓视野，加上赛前准备、赛后分析，水平会提高得很快。

　　叶江川:刚才这位网友问的问题非常好，他很了解我们的现状。从中国女棋手的成功来看，很重要的一点是男帮女，当然我们很多女棋手非常努力，她们有突出的才能。说到男选手，这也是我们一直讨论的问题，因为以现有的状况，我们从86年组建中国国家国际象棋队，到现在已经实现了我们当时女子队先冲出去的目标，因为有男选手帮助。但是男选手该怎样冲出去呢？

　　男选手的风格各有不同，所以我们要互相帮，男棋手帮男棋手。怎么帮呢？不是像男帮女这种比较俯视的格局，所谓男帮男是要互相切磋、互相帮助，形成一个良好的研究气氛。我一直倡导这样的一种研究风气，但也需要棋手们共同努力。

　　after：许昱华你认为真正的国际象棋大师应该具备什么素质？

　　许昱华:首先是要有一个很好的人品，然后自身修养要高、技术要全面、心理素质要好。

　　林白:说到这个问题，我想问一句。听说你比较敬佩的棋手在以前是卡尔波夫，后来变成了阿南德，为什么会产生这种变化？

　　许昱华:我钦佩很多棋手，卡尔波夫是我小时候就崇拜的，我始终对他非常尊敬。阿南德是新生派、偶像派的人物，他很平易近人，我的棋和他也有相似之处。

　　网友：谢军当选国际象棋棋联主席，任期四年，请介绍一下她的当选对中国国象有什么意义？

　　叶江川:听到这个消息我很振奋，这是国际象棋界对中国选手的肯定，对谢军的肯定。我们现在已是国际象棋强国，这次谢军成为棋联主席也是合情合理。前任主席是格鲁吉亚的一位选手，当时这位选手曾让我给谢军带了一封信，这封信的内容是该选手准备退出这个职位，因为自己年事已高，希望让谢军来当主席，后来获得了棋联的一致同意，大概的情况是这样。

　　LUWHXY：能否介绍一下，谢军的丈夫是谁？

　　叶江川:谢军的丈夫是国际象棋特级大师吴少彬。这位棋手以前也是国家队的队员，现在在新加坡执教，这次代表新加坡出任一台。

　　TTWW：请问许昱华大师，在你看来，事业重要还是家庭重要？你更偏向哪个？

　　许昱华:我想我的家人、我的男友，我的未来丈夫，不希望我仅仅待在家里，可能我的家庭会为我的事业做一些牺牲，我想家人是可以谅解的。女孩子最后还是会以家庭为重，当然那是在很多年以后，会专门地相夫教子。

　　林白:我想在这方面，谢军已经做出了表率。

　　许昱华:谢军没准过几年还会出来下棋。

　　COOLING：谢军以后还会出来参加比赛吗？

　　叶江川:肯定的，这是百分之百的，上次我去看谢军，她已经迫不急待地想复出，我说你还是先在家好好地带带孩子。

　　林白:对，她带孩子就等于为我国国际象棋的后备力量添加砝码。

　　WEWEWE：叶老师，我比较喜欢王频的棋，这次她下得很一般，您怎样评价她的棋？

　　叶江川:王频出道很早，11年前谢军刚刚获得冠军的时候，有三位棋手同时进入世界八强，当时就有她。她是一个攻击型的选手，下棋的计算能力比较强，下了很多漂亮的棋。她这一次的表现从得分来看不是很高，但是总体来看，我们对她的表现还是比较满意的，因为在中国女队新老交替的情况下，也就是在比较困难的时候，王萍克服了很多她个人的困难，担纲女队三台，平时也是兢兢业业，给年轻选手树立了榜样。而且她的责任心、责任感非常强，对全队起到了一个很好的精神镇静作用。虽然从成绩上看，她好象不是很突出，但她在全队的作用是功不可没。她由于上学的原因，下棋还是比较生，经过一段时间的恢复，拿了全国冠军、个人冠军，又取得世界杯的八强，表现还可以。这次奥赛是因为她在世界杯的体力中受到比较大的消耗，所以得分比较低。

　　过客：叶大师，这次世界杯赛中诸宸的表现不尽如人意，幸亏有许昱华力挽狂澜。您怎么评价诸宸的表现呢？

　　叶江川:诸宸的表现确实不太令人满意，无论是从棋的内容看还是从成绩的体现来看。但我想每个棋手可能都是有高低潮的。朱辰这一年也很不容易，因为她取得世界冠军后还要完成自己的学业还有其他的一些事情，从她本人来讲，这次下完以后可能也体会到了，如果想继续保持一种更锐利的状态，还需要在这方面多投入一些。因为下国际象棋是不能离开太久的，你可以很多天不去摸棋，但你不能很久不去想它，如果你既不想棋，又不摸棋，骤然一次参加比赛，肯定会感觉到很生。

　　林白:许昱华印象最深的一盘棋是和谁的比赛？

　　许昱华:就最近来说，我感觉奥赛最后一盘棋是非常艰难的时刻。当时女子必须要赢，我刚开始失招，差点失了一个子，可是对方没有选择吃子，后来我放弃了半个子，把局面搅混，最后赢得了这场比赛。

　　林白:赢棋是不是因为对方出了昏招？

　　许昱华:对，因为比赛已经到了十四轮了，大家都比较乱了。尤其对手是中国队，可能是有点压力的。

　　林白:现在由于搜狐的网络连接出现了一些问题，许多网友的问题我们无法及时看到，在此我要向网友表示歉意，作为主持人我只好替大家问几个问题。叶老师，您是否觉得性格内向的人更适合下国际象棋？

　　叶江川:不能这样说，外向的卡斯帕罗夫可以下得很好，内向的卡尔波夫也能下得好。主要是看这个人是否喜欢下棋，外向的人也可以坐下来，只不过在下棋风格上表现得比较粗暴，卡斯帕罗夫就把强悍的性格体现出来。内向的棋手可能是后发制人，先稳住自己的局面，保证立于不败之地。棋如其人，指的就是下棋像他的性格，无论什么样性格的棋手，国际象棋都能包容。

　　林白:最后以一个问题，国际象棋对你们究竟意味着什么？它是否就是你们生活的全部呢？

　　叶江川:可以这样说，也不能完全这么说。我现在四十二岁，大多数时间都是与国际象棋为伍，自己当过棋手当过教练，摸爬滚打这么多年，对国际象棋有很深的感情。因为我是看着中国国际象棋事业如何从一个比较冷僻的项目，渐渐成为一个被大众所接受的项目，我觉得我在有生之年是不会离开国际象棋的，所以可以说国际象棋占据了我生命中很大的一部分。

　　许昱华:国际象棋在我生活中是很复杂的东西，它带给我很多酸甜苦辣的滋味。有的时候我特别特别爱它，有的时候我特别特别恨它。如果我离开它了，会想念它，走得和它太近了，也许我会恨它。

　　林白:感谢两位嘉宾的精采回答。也感谢各位关注国际象棋的网友和棋友们，但愿能够有更多的朋友能喜欢上这六十四格的世界。谢谢大家，明晚同样节目时间再会。