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　　日前，棋后诸宸作客《国际双行线》节目谈跨国婚恋，以下为该期节目实录：

　　主持人：我们有请我们的国际象棋大师诸宸上台。

　　主持人：诸宸能不能先给我们形容一下你的老公？

　　诸宸：一个外国人。

　　主持人：我给大家读一读诸宸怎么形容她老公的，他黑黑的眉毛，高高的鼻梁，乌黑的头发，一双眼睛中透着智慧和善良，他很爱笑，笑可能更显得英俊可爱，当时真是难以形容，最近才想到，如果把中国人比作绿茶，那么他就是咖啡，而且不像欧洲那种香醇浓郁，却具有黑咖啡的味道，最本色也最迷人，不好意思的不光是我自己，好多人都不好意思了。她写的特别好，现场有多少人见过她老公，见过的就不要发言，可能有很多人不知道，第一他也是一位国际象棋高手，也是职业选手，等级分是2500多。同时是一个阿拉伯的青年，根据这些线索猜一猜下边这些人哪个是她老公？这就是她老公？她们在问能不能介绍一下他详细情况？

　　诸宸：是一个职业棋手，是20世纪阿拉伯国家最佳棋手，然后是喜欢各种各样体育项目。

　　主持人：你们两个在什么时候认识的？

　　诸宸：是在1994年，一个比赛中认识的。

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　　主持人：咱们用国际象棋做比较，你们俩认识的时候，你们俩谁先表白？谁先走的？

　　诸宸：没有那么快。

　　主持人：谁提议咱们下盘棋，这盘棋名字叫爱情？

　　诸宸：没有那个题，倒是有个比赛的题目是让我们俩下一盘棋。我当时输给他了，我当时还是很气愤的，一看就能看出来西亚那边的人，是阿拉伯人。我觉得那个地方是一个沙漠，沙漠里的人难道也会下棋。

　　主持人：你首先置疑他下棋能力，当时肯定没有任何其他想法？

　　诸宸：当时先是参加一个混合的比赛，就是男女混合比赛，我还是一个新秀，以为自己能够拿一个比较不错的名次，在这之前我赢了几个男子大师，觉得肯定也能把他打败，结果没想到被他打败了。

　　主持人：那是第一步吗？

　　诸宸：第一次对这个人有印象，后来我们又在比赛中碰到了。

　　主持人：你参加这次比赛最后的成绩怎么样？

　　诸宸：最后名落孙山了，但是也挺正常的，因为那是一个成年比赛，我当时是20岁以下。

　　主持人：你比较中情于哪个冠军？

　　诸宸：当然是最后一个，也拿过一些比较重要的冠军，比如像奥林匹克团体冠军，可能很多人都知道我们今年连续三次拿了团体冠军。

　　主持人：你们为我们国际女子象棋取得这样特别好的成绩，很感谢。

　　诸宸：的确女子在成功道路中是得到很多男子的帮助。我们整个系统都很好，我有自己的教练，后来还有助手，今天我的助手也在这里。

　　主持人：男帮女我们又想起来了，我们在跟你老公做节目之前有一个采访，我们问他：你跟诸宸结婚，结婚之后谁的棋进步更好一点？是男帮女了，还是女帮男了？你觉得他会怎么回答？

　　诸宸：我在结婚以后拿到冠军的，但是最近他的棋还是长了不少，是相互追逐的状态。

　　主持人：有的人说你们俩在家里一旦对某个问题悬而未决的时候，就下一盘五分钟的棋？

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　　诸宸：我们经常两个人一起上网下棋，有的时候会有一些争执。

　　主持人：你们俩那次相识之后互相之间就比较注意了？

　　诸宸：我们都是棋手而且年龄差不多，他比我大两岁，在很多类似比赛当中都可以碰到。

　　主持人：有一本书的作者描述你们两个第一次见面的时候，你对你的老公说“我爱你”？

　　诸宸：这个是不像大家理解的那样。

　　主持人：那是怎么回事儿？

　　诸宸：因为跟很多外国人在一起，也很正常，我经常跟他们学英语，他们跟我学汉语，当时他问我中文的I lOVE YOU怎么说，我就说我爱你。

　　主持人：后来你们两个之间正式表白的时候怎么样？

　　诸宸：我记得他第一次通过电话跟我说我爱你的时候，我当时第一个反映就是谢谢。因为我们东方文化觉得好象应该很有礼貌地跟对方表白一下，我真的很感谢。

　　主持人：实际上对另外一种环境里长大的人来说这个词跟拒绝差不多？

　　诸宸：过很多年以后，他就跟我说我爱你，你还说谢谢，后来还说我怎么没说非常感谢呢。

　　主持人：你们俩后来见面在哪？在中国？

　　诸宸：我们一般是在比赛的时候，我们经常一起参加比赛。

　　主持人：那要隔多久才能见一次呢？

　　诸宸：这个是不确定的。

　　主持人：经常主动要求参加各种比赛？

　　诸宸：我想有这样的情况，有时候会特地安排一些比赛。

　　主持人：我们看看诸宸的爱情活动图，把我们联络图拿来，我们看一看是什么样？

　　诸宸：我印象比较深的地方有马来西亚、莫斯科、巴西、中国、卡塔尔、欧洲、法国、西班牙、土耳其等等。

　　主持人：这就是你们两个活动的范围。你们既下棋同时又在这个地方交流感情？

　　诸宸：差不多，人家说运动员的好处就是经常要公费旅游，实际上大多数地方只是去了，但根本没有时间去玩。

　　主持人：我们现在来听一封诸宸在15岁的时候她的一个计划。

　　观众：1991年谢军赢得世界冠军后，诸宸的目标1993年全国女子冠军，1994天全国男女青年混合冠军，1995年世界八强，1996年女子世界冠军，1996年全国男子冠军，1997年2600，相当于一流水平，1998年击败小波尔加，1999年进入世界男子八强，2000年世界男子亚军，到2003年所有男棋手都败倒在我的脚下。

　　主持人：当时就真的是这么些的吗？

　　诸宸：我觉得一个人要成功的话，一定要给自己一个比较长远的目标。

　　主持人：当时你想在今年让所有男棋手都败在你的脚下？

　　诸宸：这样的事情没有发生，而且在我的计划当中很多成绩都是向后推移了。但是即便这样，我觉得还算可以。特别中间有很多年，1995年以后到了2000年没有世界女子冠军赛，当时那段时间算是荒废掉了。

　　主持人：一直在等着机会。我们让这个小女孩接着念16岁的计划。

　　观众：1992年4月5日喜欢棋，只要对棋付出自己的爱，一定能够有成功之日，视其为自己孤独寂寞时的伴侣，用灵魂去感受它的心跳，它便是你的最爱，它便是你最终的归宿。

　　主持人：棋就是你的恋爱对象，全身心的去爱？

　　诸宸：我觉得一件事情要做好必须得全身心去爱。

　　主持人：你当时对卡塔尔了解多少？

　　诸宸：当时看了一些书和资料，去找他们的文化背景。

　　主持人：大家觉得两个国家文化差异还是很大的，而且传统都是深厚并且是那么的悠久？

　　诸宸：其实有的地方可能是一种误解，是有很大差异的，这边也有我的几位好朋友，有中外结合的夫妇，我们都是一致同意，其实人与人之间相近的东西还是比较多。

　　主持人：可以跨越文化的界线？

　　诸宸：完全没有，尤其是爱情的问题。

　　主持人：当你告诉别人的时候，别人相信你的话吗？

　　诸宸：慢慢可能大家就相信了，比如现在相信的比以前多一些。

　　主持人：当时呢？

　　诸宸：比如家长肯定要担心的，我觉得这个很正常的，因为每个父母或者长辈都是觉得自己小孩是最好的。

　　主持人：所以他会有一些顾虑？

　　诸宸：很正常，如果我有小孩我也一样。

　　主持人：你当时也是这样想吗？

　　诸宸：其实我能够理解他们为什么不理解我。平时我很听父母的话，我是比较乖的孩子，但是爱情这个事我一定自己作主。

　　主持人：就是当时你碰到很大阻力？

　　诸宸：对。

　　主持人：我们觉得像你说的这样，两个人距离这么遥远，在很多不确定时间见面，文化之间的差异？

　　诸宸：我觉得正因为这样，这个才说明我们的感情是可信的。

　　主持人：别人说来好象觉得差别比较大，他们觉得有些难接受，好象会比较困难，就像我们在问你老公时候，你觉得你们俩个之间哪一段比较难，艰难的时候是什么？他的回答是一致都很难。他说都挺难的，分开的时候难，在一起的时候想到要分开还是难，现在还难，这也能代表你的想法吗？

　　诸宸：有时候我们很想像一般的情侣一样，想见面的时候就能见面，我觉得每个人生活不一样，所以可能有自己不同的生活的道路。

　　主持人：在这种时刻只能激发起人的很多想象，包括很多才华，在那个阶段诸宸变成一个诗人，她写了很多非常美丽的诗篇，今天拿出一篇跟大家一块分享一下，现在正在谈恋爱的青年男女可以记主这首诗。由20岁的女孩给读一下。

　　观众：当我需要你闭上眼睛就能和你在一起，你和我之间只有一次心跳的距离，当我需要爱抚摸自己的手指就要可以触摸到我，从来不知道有如此多的情人我日益分心，变化代替你的笑容。

　　诸宸：说明一下，这个其实只不过是一首歌翻译过来的，这不是我原创的，只不过是我改版的。

　　主持人：翻译的真好。那时候距离也很遥远，很多时候需要打电话？

　　诸宸：这个比较能够代表当时的一种心情。

　　主持人：很多时候靠打电话解决这个问题？

　　诸宸：现在也是这样。

　　主持人：当时最迫切想法是什么？怎么样解决这个问题呢？没有想过我们以后怎么办？

　　诸宸：并不是想想就能够解决的。

　　主持人：得去做？

　　诸宸：我觉得生活当中任何一件事情都是一种磨炼，都是一种难得的经历，你慢慢去体会就可以了。

　　主持人：这中间碰到很多东西现在想起来容易，在当时即使很激烈，现在也能接受？

　　诸宸：人的潜力是很大的，没有什么事情是不能接受的？

　　主持人：还得接着朗诵，请我们老先生念一下。这是诸宸父母给诸宸一封信，因为当时诸宸在电话里告诉自己的家人了，说我跟穆罕默德谈恋爱，然后家里人就写这样一封信：

　　你的话时我震惊，使我伤心，你根本不是18岁小女孩，根本不是我心目中的宸，你太自大了，你忘了十几年父母对你的教导，你忘的你的老师对你的教导，你忘了泪撒金门的痛苦，孩子你还没有条件去谈情说爱，因为你自己有你自己的事业，你向来把事业看得重于一切，要是事业成功，必须全心投入，分心不得，分心将使你的事业半途而废，再说你上有高手，下有追兵，当你通过努力完成一次飞跃，站在新的高度，你将置身另外一个境地，你就会从心地里感到过去的想法多可笑多无知，人失去理想也是退步的开始，你刚18岁还不能完成离开父母的指导，望你能听进父母的话。

　　主持人：你对你父母这封信有什么感受？

　　诸宸：我当时跟父母之间分歧还是比较大的。

　　主持人：包括你自己叙述的理由，他们都觉得不能接受？

　　诸宸：其实我跟我爸爸妈妈关系一直非常好，而且我觉得我们家应该算一个比较模范的家庭。我觉得青少年还应该多听听父母的意见，因为他们的经历比我们多，但是我当时没有意识到，但是我对我做过的事一点也不后悔。

　　主持人：我们注意到你当时在信后面的批语是难道恋爱有罪吗？

　　诸宸：是这样的，很多年轻人可能都是这么想的，我们经常会碰到这样的情况，爸爸妈妈可能不是很赞同自己的朋友，但是自己又觉得挺好的。

　　主持人：包括这种跨国婚姻的艰难，可能不仅仅是一个人能够感受到，很多人可能都能够感受到，这种艰难是不是比别人更难？

　　诸宸：对我们来说，现在在国内比如一个人如果嫁给一个欧洲人，或者嫁给一个其他国家的人，可能比起来阿拉伯国家在大家概念中可能也就比非洲国家好一点。

　　主持人：大家觉得很陌生？

　　诸宸：对。

　　主持人：包括家里也是这么想的，家里也是很陌生？

　　诸宸：当然了，家里因为这个事非常直接的，并不像平时我们说起一件事情只是说一说，比较惊讶的表情就够了，但是对于家里来说是比较切身的，因为自己的女儿嫁给一个外国人，特别阿拉伯人，可能很难接受，而且特别对你父母来说的话，经常是那种很矛盾，比如在20岁出头一些不希望你谈恋爱，父母心态总是希望为自己孩子好，但是有时候又存在一定的矛盾。

　　主持人：我们听听诸宸父亲的看法？当时你最主要反对的理由是什么？

　　诸宸父亲：也不是反对，我的想法是我们中国优秀的男孩子多得很。不一定要找外国人，所以我还是希望她找国内的。

　　诸宸：我爸爸不对了，他有民族歧视。

　　主持人：这个分歧现在还有吗？

　　诸宸：没有，我们都相处很好。

　　诸宸爸爸：最后我们还是尊重孩子自己选择。

　　主持人：你是不是当初担心影响她下棋？

　　诸宸爸爸：对，我告诉她：“你才18岁，你还不能完全脱离父母的指导。”所以我想要她好好思考一下。我也没有说她这样一定不行。

　　主持人：可能很多现在父母，比如自己孩子也在进行跨国的恋爱，想走向跨国婚姻，他们也面临很多这样的问题，不光在现在北京，可能在很多地方都有这样的婚姻，你对这些父母有什么建议呢？

　　诸宸爸爸：我还是尊重孩子自己的选择。

　　主持人：现在大家谈起来很平和了，我们当时读信的时候觉得雷雨大作？

　　诸宸：其实当时就是这样一种状态，可能我的地理条件位置比较好，因为我平时都在北京，我爸爸妈妈在浙江，有一定的距离感。

　　主持人：他们那时也管不着？

　　诸宸：对。

　　主持人：这种压力是不是穆罕默德也能够感觉到？

　　诸宸：其实他的父母亲也是很反对的。

　　主持人：哪边反对的厉害？

　　诸宸：那我不知道，没有调查过。

　　主持人：他那边反映到什么程度？

　　诸宸：我能够听到的都是自己家里的。

　　主持人：两边都反对怎么办？

　　诸宸：当时我们选择了列宁一句话，走自己的路让别人说去吧。

　　主持人：那后来呢？

　　诸宸：后来我们走到一条路上去了。

　　主持人：这是什么时候？

　　诸宸：在2000年。

　　主持人：我们还得问你的老公，有这么一个问题，还用国际象棋做比较，你觉得你像哪个棋子，他像哪个棋子？

　　诸宸：我说他像黑王，打个比方：比如他是一个黑王，我是一个白后，以后我们俩生出来的小孩就是一匹斑马。

　　主持人：你是白后，他是一个黑王。这个回答跟你老公的回答差不多，他说你们两个就像是王后，他还让我们带过一句话来，他爱你。我们问他双方文化差异的问题，他说好象感觉不到，他说除了穿衣服不太一样之外其他的好象没有什么，是这样吗？

　　诸宸：他代表他的感受。我原来曾经跟朋友在一起聊的时候，我觉得我们俩还行，除了一些习俗上的，比如有一次我们俩在东哈，上街的时候，当时他穿了一身他们国家的传统的服装，很长的白袍子，头上还挂一个纱巾，我穿的是很中国化的衣服，走在街上我自然的拉他的手，他还不愿意，他把手缩回去，我觉得非常没有道理。

　　主持人：你通过这么一个生活的细节你觉得好象差异挺大的？

　　诸宸：我没觉得。

　　主持人：老公到中国来也这样吗？

　　诸宸：他很喜欢吃中国菜，我们都觉得在国内很温馨，在那边也行，但是比起来可能上街的时候会觉得不自在。后来我就跟他妹妹一起上街，他陪我上街很少。

　　主持人：你们两个人一起活动还要受限制？

　　诸宸：没有限制，他们家人也说他拉拉手算什么，你怎么那么保守。

　　主持人：我们这里还有另外一对跨国婚姻，让我们看看他们的情况？

　　主持人：您来自哪个国家？

　　嘉宾：我是意大利人。

　　主持人：诸宸碰到很多困难，据说这些是经常碰到的，是这样的吗？

　　嘉宾：刚才诸宸所说的一句话我非常赞同喜欢，她说他们两个人之间的差异不能不承认，她说是习俗问题，实际上深层现象就是感情、人生价值，实际上人和人之间共同地方还是比较多的。

　　主持人：爱情可以跨越所有的障碍？

　　嘉宾：绝对可以。我想不仅是所谓的异国的恋爱有障碍，我想同一个国家的人在一起谈恋爱故事当中，也会遇到各种障碍，我不喜欢把障碍理解为国籍性的问题。是人和人之间的位置，我把人放在主要位置上。

　　诸宸：我对他们说你们真是我的好榜样，因为他们两个非常好。

　　主持人：把话筒交给我们刚才读信的老先生，老先生说对这封信很了解，这封信好象您都知道是吗？

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　　老先生：我感到最高兴的是诸宸出版这本书以后先送给我一本，我们是邻居，有时候也互相聊天，有一次她妈妈晚上突然间来了，是准备回老家去，就提起书里写的这些内容，所以刚才我读的这一段也是在我读这本书的时候非常受感动的。诸宸的确是一个很好很好的世界大师级的，不管在棋艺上是顶级的，她的人品也是顶级的，我非常喜欢她。

　　主持人：您当时更能体会诸宸父母的心情，还是更能理解诸宸自己的想法？

　　老先生：我当时听了之后我都表示理解，当时我还讲这么一句话，有她自己的路会走，她会走好的。

　　主持人：有没有朋友还能鉴证诸宸感情发展过程中的艰难历史？

　　观众：我算是和诸宸年龄差不多大的朋友，我特别感慨，他们是两个国家，每天生活在全球旅游过程当中，而且世界各方面的诱惑，作这样一种情况下，他们能够坚持下来，而且中间没有任何一次波折，所以我感觉特别的感慨，我在这特别佩服诸宸，我觉得尤其新时代的我们这个年纪，或者情感波折更多的人，在这点上我觉得应该学习他们的品质。

　　老先生：诸宸和她老公到我家作客，我觉得他们是非常非常的亲密，给我第一感觉是：这个老公什么都让着她。那天看世界杯比赛，当然各抒己见，他总是同意她的，哪怕踢的不好，诸宸看着好，他也同意她。所以我说的意思就是说从很短时间的接触当中，就他对诸宸平常的毫不掩饰的很真实的爱情表现，非常非常的纯真，我后来真对她讲，我说你老公挺淘气的。

　　主持人：感觉他们俩特别班配？

　　老先生：恐怕这个词不太合适，好象是上帝安排的。

　　主持人：天作之和。

　　老先生：对。

　　主持人：天作之和就是这个意思，就是你说什么就是什么。你们在研究你的历史当中也发现2000年结婚了，2001年拿到世界冠军了，这有什么必然联系吗？

　　诸宸：可能心里上觉得安定一些了。

　　主持人：用15月亮那句话，奖杯里有你一半也有他的一半？

　　诸宸：我觉得不确切，我拿了冠军以后，我很大的包袱也卸下来了，我可以跟我自己的长辈说一声我感谢他们对我那么长时间的支持，我现在总算有一个东西可以回报你们了。

　　主持人：以后打算是什么？现在你们见面还很难，想参加节目都没赶上，怎么打算的？

　　诸宸：我觉得在北京的话可能发展会比较好，他喜欢青岛，我觉得生活在杭州是最好的城市。

　　主持人：总之是在中国。

　　诸宸：这个只有上天来安排，因为棋手总是要做一些计划，经常计划赶不上变化，但是我们很喜欢在这边。

　　主持人：两个人都喜欢中国吗？

　　诸宸：都喜欢。

　　主持人：最后还是希望找到一个两个人都喜欢的地方，最后让老孟讲讲他自己的感受？

　　老孟：我也没什么特殊的感受，我的意思还是顺其自然，有感情什么都不怕，另外补充一个个人感觉，因为女孩子非常厉害，非常能够帮助我们入乡虽俗的。

　　主持人：现在我们把眼光投到1988年，1988年的时候诸宸是第一次离开家，开始为参加国际少年象棋比赛做集训，那时候一方面很愉快，没有人管了，另外一方面棋艺术也许很大进步，那个时候12岁女孩给家里写封信，我们听听她说的是什么？

　　观众：妈妈您好，听徐利华说才知道今天是父亲节，因此给你写信，妈我很想让你高兴，也很希望您笑起来，但是我伤心的是只能告诉您每天我只能孤独的坐在床上想家，想亲人，掉眼泪，想让自己笑一下，可真不容易，每次想你们的时候，总是哭得不成样子，眼睛痛的不想挣开，这里到处是寂寞，一日如一年，我只能在这里回忆在家里舒畅的日子，我觉得自己是那么笨，这么舒服的家不待要跑到这里来，正像别人给我取的外号小笨猪一样，听小秋姐姐说父亲节最好的礼物，就是给父亲一个吻，妈妈现在让我亲您。

　　网友问：请问您的跨国婚姻中最大障碍是什么？

　　诸宸：我很少想这个问题。

　　网友问：两个人也不同生活背景和民族生活习惯，您生活当中有没有因为这些原因发生过一些冲突？

　　诸宸：会有一些小的冲突，比如他有时候不太喜欢我穿的比较暴露的衣服。

　　主持人：他说的暴露是什么程度？

　　诸宸：比如穿裙子不能到膝盖以上，必须得到膝盖以下。我觉得不管在哪个国家，有的老公可能要求自己老婆穿的有一定的标准。

　　主持人：一般老婆也会对老公有要求？

　　诸宸：也有，他们的习俗要留八字胡，我觉得那个看着不好看，所以一般他只要到国内来，或者他只要不在阿拉伯国家，他会很自觉的就把胡子刮掉。回去前三、五天养起来。他们的队友看到他这个样子经常笑他。

　　主持人：他为了你也付出很大牺牲，这个标志对他们来说很重要的？

　　诸宸：对，这个在阿拉伯国家是一个男人标准。

　　主持人：我觉得这个比裙子过份多了。

　　诸宸：没办法，中国女孩子厉害吗。

　　主持人：你们两个都是国际象棋高手，棋技有什么位置？

　　诸宸：我觉得棋是桥梁位置，就好象咱们的鹊桥一样。

　　主持人：如果他不是国际象棋高手的话，这种可能性反而会少？

　　诸宸：我觉得下过棋的人能够彼此更了解一些，对于棋手不用更多的解释就可以了解，棋手还是有一些比较特殊的思维方式。

　　网友问：你们对未来的发展是否有所规划？

　　诸宸：我没当过领导不会规划。

　　主持人：为了满足他的好奇心，最近的计划是什么？

　　诸宸：最近他可能要过来，我们准备在中国一起过春节。

　　网友问：何时告诉你父母你找一个外国男朋友，他们态度怎么样？

　　诸宸：这个刚才已经回答了。

　　网友问：以中国传统习惯，女孩子嫁人了，就要到丈夫家生活，你们现在在哪生活？

　　诸宸：现在也有上门女婿。

　　网友问：我们虽然没有跨国婚姻，但是我有一个身处外地的男朋友，我以后有了小孩我肯定不会让他选择异地婚姻。

　　诸宸：我觉得这个不是他的权利，他只是不希望，但是没有经过痛苦的人，你没法跟他说，而且痛苦是相对而言的，对一些人来讲是痛苦，另外一些人可能觉得这是我愿意生活的一种方式。

　　主持人：谢谢。

　　主持人：很遗憾她老公今天没有来，如果来你们之间肯定会有更多思想的火花迸发出来，最后有一个机会让你跟你的穆罕默德说几句话，把你心中想说的话可以告诉他，包括刚才老孟提的建议，你想能用什么手段让他改变？变成你手中的棋子。

　　诸宸：我没有这个想法，他从来都是很自由的棋手。

　　主持人：换一种说法，你们两个怎么把爱情这一盘棋能下得特别精采？

　　诸宸：我觉得还是刚才那句老话，一切顺其自然。

　　主持人：你也读孟子吗？

　　诸宸：咱们都是中国人。

　　主持人：你还有没有更明确的建议？

　　诸宸：我就怕我说了之后他听不懂。

　　主持人：我们会打上英文字母。

　　诸宸：还是我自己当着他的面说。

　　主持人：今天很感谢诸宸来到我们国际双行线做客，跟我们一起分享她的经历，最后我们祝诸宸幸福快乐。