主持人方肇说：刚才马老师谈到阎世铎对中国足球危害比较大。
马德兴说：不能讲危害比较大，只能讲是有他不可推卸的责任在里面。
主持人方肇说：第一个原因是因为他不是运动员出身，第二他搞面子工程。
马德兴：对。我讲了负责任这个问题，怎么讲负责任呢？先不说其他的东西，说到北京国安罢赛这个问题。我先不谈裁判的问题等等，你这个罢赛的性质是极其恶劣的，出事之后到最终宣布处罚，你花了多少时间？你要给这个做工作，给这个沟通，给那个沟通？你作为足协这个行里人，第一掌门人，你该断不断，为什么？说到底你还是怕承担责任。你要把矛盾化解，你如果敢于承担责任，在国安罢赛这个问题上果断一些，也不可能有徐明等人趁机介入把文化越搞越大，导致目前这种不可收拾的局面。
马德兴说：所以正是由于阎世铎在这些过程当中，处事软弱等等这一系列问题，导致了现在中国足球出现了一系列混乱的情况。
主持人方肇说：我们回答一下网友的问题。网友说对于改革来说，你同意足协的方案？还是同意改革派的？
马德兴说：作为我本人来讲我同意中国足协的方案。作为改革派现在提出来的这些东西，第一我个人感觉是理想主义，脱离中国目前现实东西。第二作为改革派现在来讲，他们现在缺少改革最基本的一些东西。第二，作为改革派现在来讲，他们现在所需要做的问题，不是来谈论中国足球应该怎么样的问题，而是他们首先要把他们自己的事情先做好。我们可以看一下，大连足球俱乐部今年以来，他是一种什么样状况。作为你大连俱乐部的老板徐明，你为大连队出现的问题你应该承担多少的责任？你把这个问题谈清楚。
马德兴说：作为你张海来讲，深圳健力宝俱乐部出现那么多问题，你为什么不先解决、化解？而是先来谈论中国足球改革的问题，你把深圳宝俱乐部做好这些问题，会有那么多事吗？你国安来讲，你国安俱乐部出现的这些问题，你解决了多少，你把这些事情做好，会是怎么样？如果现在七家俱乐部的老板把这些热情和心思放到解决自己俱乐部的问题上，至少中国足球的环境可能不是这个样子，你现在自己的事情都没有解决好，你来谈论中国足球的问题。大家可以设想一下，中国作为一个大国，有那么多家庭，如果每个家庭里面都有这样那样的问题，中国社会是什么样的一种环境？首先是一个不稳定的环境。你谈什么去发展？中国足球的问题不仅仅是中国足协的问题，对于那么多出现假的问题，就是说大家打默契球，或者裁判的问题，俱乐部应该承担多少责任？
马德兴说：但是现在这些俱乐部的老板们不谈自己的问题，不把自己的屁股擦干净，而大谈中国足球的问题，尤其利用媒体来给自己造声势，这是他们最阴险的一招。利用中国老百姓对中国足球恨之入骨这这么一种心理，或者说怒气不争这种心理，来给自己赢得公众的印象分，这是他们最本质的东西，他们的真正目的不是为了中国足球或者为了大连足球俱乐部，恐怕还有更深层次的目的在里面，他们真正目的是什么，我相信现在还很难判断，过一年或者两年他们的真实目的我相信大家都会看清楚。
主持人方肇说：可不可以这样理解，在阎世铎当主席你刚才谈到的中国足球问题之外，对中国足协本身我觉得他也犯了一定的错误？ 比如说就是现在这样，明明是俱乐部打假球，明明是俱乐部买裁判，明明是他们捣的鬼，现在责任全在中国足协，大家都在恨中国足协。也可以说是阎世铎的一种领导能力。
马德兴说：从他个人来讲，刚才我讲希望新的领导有四个能力，其中有一点是上下沟通，作为阎世铎来讲，他任期四年当中他存在一个致命问题，就是说没有发挥好足协那么多中层领导干部或者基层工作人员，没有充分调动他们的积极性，来群策群力把中国足球搞好。很多人现在都在谈论这么一个情况，就是说现在敢于负责任的人在足协里面不多了。大家觉得这么多年跟中国队打交道很怀念阎维四时期，或者系王俊生，早期那些老的领导干部。
马德兴说：比如说副主席里面有孙宝龙，像现在的国家队办公室或者是技术部，或者青少年部或者业余部等等，大家都在怀念一些老的领导干部，比如说金正明也好等等，怀念这些老同志，怀念他们什么？
马德兴说：就是说这些老同志敢于负责任，敢于为了中国足球这些事情他宁可我不当这个部门的头，但是我就是必须要把问题给你讲清楚，就是为了你中国足球。甚至他们可以我直接跟你直接领导讲不通，我可以直接给你上一级的领导部门写信，为的什么？就是为了把中国足球搞好，但是现在这种情况，在目前的中国足协里面见不到？为什么？
马德兴说：就是下面的工作人员没有积极性。为什么没有积极性，我相信跟你作为这个中心部门的领导阎世铎有不可推卸的责任，你没有把这些工作人员的给充分积极性调动起来，群策群力来解决这些问题。
主持人方肇说：我注意到你刚才谈的一个现象，你刚才提到的那么领导是对中国足球骨子里的热爱。你刚才说到，当时那些人名你都能说出来，但是现在中国足球的基层干部你数不出来几个，因为什么事情都是主席做的，主席副主席在一起做，好象大家心目中没有基层部门的领导，没有这一层了。
马德兴说：所以这个问题也是现在存在的一个很大的问题，为什么下面那帮人工作积极性不是特别高？不是为了整个中国做一件事是为了中国足球。我的目的是为中国足球好，然后大家来跟你，现在这种没有。不是他们不想干，而是我做了我为谁呀？什么事情反正都是你们头定的。
主持人方肇说：这个网友叫中国足球的奴隶，他的问题是作为一个敢于向中国足球以及足协头目提出质疑的斗士，现在这些年沉默了？是害怕了吗？特别希望你能站出来，或者让你的下属站出来？今天我注意到《体坛周报》发表一个评论员的文章，请你介绍一下这个情况？
马德兴说：其实也谈不什么目的。这么多年来，我总觉得大家的一些纯粹搞新闻也好，因为作为《体坛周报》来讲，这么多年来，始终是以新闻报道为主，对于一些问题，我们老总感觉报纸的生命是新闻，所以相比较而言，对于言论这些东西，我们不是把它当成重点来处理，更重要的还是以新闻报道，但是现在中国足球出现了一系列的问题，但是整个或者说是是一个冰河期，在这种情况下本身再去报什么新闻，我相信大家对这个兴趣不是很高大。在这个时候需要有一种声音。就是需要一种负责任的声音，本身对事件，对中国足球抱着负责任的态度，不是去道听途说，或者是简单的一种猜测，推测。而是需要认真的去调查一下，研究一下，在这个基础上把阎世铎这个问题包括了。因为对于阎世铎来讲，跟几前几任足协领导是不太一样的。 他是从国家体育总局，之前是国家体委办公厅主任这个角色，然后到足协，到运动管理中心，因为大家搞过人事或者熟悉机关工作的人都清楚，办公厅主任这个角色是什么角色？
马德兴说：都很清楚应该是往上走的。但是他到中国足协来讲，从职位来讲已经小了很多，从另外一方面也是更高一层领导委派你这个人过去是一种信任，而且肯定是给你一定的权力和重任希望你把这个事情搞好，而中国足球，或者中国足球运动管理中心在国家体育总局那么多管理中心里面属于一个落后的项目，总局希望你，器重你能够把足球这个项目搞上来，不是说你一定要取得什么样的多少成绩；但至少在水平方面，在老百姓受欢迎程度方面有所改善，但是四年下来结果并不是很理想。
马德兴说：在这种情况下，阎世铎这个人成了问题的焦点，从另外一方面来讲在目前中国整个的社会和环境背景里下面，我们谈论体制问题、机制问题是不现实的，在这个时候人是决定性的因素，因为在同样一种体制或者机制的情况下，人的因素是决定因素。一个人样的具备一种什么样的素质，或者一种什么头脑，或者一种心心胸等等，都决定你这个事件能不能处理好，人的因素是决定因素。也就是在这种情况下我们以阎世铎作为一突破口，作为一个选择，一个重点，因为他毕竟是第一负责任。
主持人方肇说：阎世铎从上任一直谈体制问题，其实他身上集中了两个责任，从足协管理中心的主任，这是政府任命的跟咱们没有关系，第二个是中国足协的常务副主席，这个实际上并不是选举的。事实上也没有选举。民间也呼吁了很久。这次趁着中国足球队失利这个一个契机，你觉得是不是中国足球有可能来一个真正的群众代表大会，或者一个改革，或者说怎样怎样的一个思路？
马德兴说：不可能。中国足球整个大的环境也好，现在中国足球发展，离不开整个社会大的环境，包括那些俱乐部的老板们，投资提出来组建职业联盟也好，这些东西都是不现实的，这是在中国现行的政治体制，社会结构是不允许的。所以中国足协主席想通过民主选举产生也不现实，也是不可能的。你不可能作为中国来讲，我们不可能把足球当成一个突破口，我们可以设想一下，如果中国足协主席是选举产生的，那么是不是意味着篮球、排球、体操、乒乓球所有其他各个管理中心等都可以这么走？整个这么走，国家体育总局这个头是不是也可以这么走？如果国家体育总局这个头也能走的话，那么我其他行业，部门是不是也可以这样？
马德兴说：这是要动摇整个中国的社会制度和政治制度，所以这一点是绝对不可能的，作为我个人来讲。我也是坚决反对为什么谈论职业联盟这个东西是不现实的，到底是在什么地方？应该是在这个地方。职业联盟为什么只能在英格兰、在德国、在法国、在意大利、在韩国、在日本能？他们社会制度是什么？中国社会制度是什么？这是本质上的区别。所以不要简单的拿欧美的东西套到中国。这是中国的国情跟社会制度决定的。
主持人方肇说：也就是说在资本主义国家搞职业足球东西顺理成章，在我们社会主义国家还有很多不配套的地方，需要我们磨合和调整，需要我们去调整，逐步的适应。
主持人方肇说：因为时间的关系，还有很多的网友，我很抱歉，这些问题来不及请马老师回答。最后我们给马老师一些时间，给网友做一些最后陈述。
马德兴说：我觉得中国足球属于是一个低谷期，但是这个低谷期也是一个契机的时期。那么这个契机在于何处？我个人感觉对我们来讲只能等待。等待什么？等待中国足球，或者说中国足协下一任掌门人。这个掌门人是一个什么样的掌门人？我们只能等待。
马德兴说：在目前这种现实情况下，这也是我们一种比较无奈的选择，但是也没有办法。这是我们整个社会大的环境，大的体制所决定的。
马德兴：我希望中国足球下一任掌门人，是一个比较开放的，是一个比较民主的，同时又是一个比较懂得足球的。
主持人方肇说：最好踢过球。
马德兴：也不一定说最好踢过球，就是说是一个业务干部，能够利用未来两三年这个时间，能够改变一下中国足球的现状，但是你要求中国足球在短时间之内取得某些质变或者质的飞跃也是不现实的。因为中国足球发展需要时间，这个时间不是一天、两天，也不是一年两年，是十年，二十年，甚至是更多的时间。谢谢网友朋友。
主持人方肇说：谢谢网友，谢谢马老师，我们今天的聊天到此结束。
-- 给编辑写信