主持人：搜狐网友大家好！徐济成老师已经来到了我们的聊天室，我们今天聊天的主题是一起回顾2004年中国篮球发生了一些大事，欢迎各位网友踊跃提问。首先请徐济成老师给大家打个招呼。
徐济成说：大家好！非常高兴来到搜狐跟大家聊中国篮球，当然也可以聊世界篮球，只要是咱们关心的都可以聊。现在什么都是讲究快，其实中国篮球今年的变化也是非常快，包括CBA这个赛季的改革，好象到目前为止还没有人专门坐下来和球迷一块总结一下这个赛季，以及这些改革的措施带来的新的变化。好象我们都是身处其中，滚滚向前，停不下脚步来去思索一下。
徐济成说：所以搜狐这次我觉得搞这么一个中国篮球的总结，特别有好处。可以让我们看看改革是从什么时候开始的？为什么开始的？以及到现在的成效如何？可能我们把2005年的中国篮球做好，让我们能够更好地去欣赏和参与篮球，是一个中转站和接力点。
主持人：刚才徐老师简单的回顾了一下2004年的中国篮球，但是实际上中国篮球的改革，徐老师从很早就开始在参与。
徐济成说：别徐老师，咱叫大徐行吗？
主持人：行。大徐是不是很早就参与了一些建议，然后你目睹了它的这样一个变化，您觉得中国篮球在过去的这些年，大概走过了一个什么样的路程？
徐济成说：我很有幸目睹了中国篮球改革从酝酿到诞生的很多关键时刻。实际上，从1995年中国篮球刚刚开始实行所谓八强赛时候，然后第二年，96年正式推出跨年度的甲A联赛，当时叫CBA甲级男篮联赛，一直到今天的分南北区，中国篮球十年之间，主要的改革内容基本上还是赛制上的改革，体制上的改革并没有触及太多，甚至可以说还没有动。
徐济成说：赛制改革从当时的八强赛，到第二年的跨年度比赛没有了冬训，又要打主客场，一直到今年实行的南北区，而且从一周双赛，到今年的一周三赛，从刚刚开始的上下半场20分钟，到我们目前实行的这种四节制，四节由用来的10分钟改到现在的12分钟，包括外援的使用，包括在比赛当中可以更换外教的使用。
徐济成说：可以说我们在赛制的改革上已经把能做的文章都做足了，能利用的空间几乎都已经利用到头了，因此给中国篮球的决策者和参与者提出一个新的问题，我们把体制这块文章，这个库存用完了之后，那么我们下一步应该怎么走。
网友：您觉得和以前的改革来说，如果2004年的中国篮球叫做新政年，那么说明在这一年还是发生了很多改变，那么跟以往最大的不同是什么？
徐济成说：最大的不同我刚才已经说了，从赛制上已经把原来想做而没有做的分区赛，增加比赛场次已经做足了，最关键它是一个过渡，一个过渡赛季，就是由老的比赛到新的比赛一个过渡赛季。大家都知道足球好象没有这么一个过渡赛季，因此足球在改革的过程当中也出现了很多很多的问题。
徐济成说：那么其实中国篮球在设计这个过渡赛季的时候，是从前年的亚锦赛，打完了之后，就开始考虑如何改革，后来多方面征求意见，包括找一些知名的体育市场咨询公司进行咨询，包括有国外背景的，国内背景的，还有总局系统的，还有包括北京大学的光华管理学院的，各方面对改革都提出一些意见，一定要有一个过渡赛季，过渡赛季有两个好处，第一个好处他可以把你未来要实行的一些东西进行一些预演和预热让大家熟悉起来。
徐济成说：第二个好处，最大的好处，它可以是一个试错，在这个阶段当中可能会出现一些意想不到的问题，在这些问题出现之后，你可以在这个赛季找出一些对策来。如果这个赛季就是中国篮球的新赛季，他处理重大错误的时候可能很多事情没法进行逆转，那么损失就会很惨重，因此它既是一个过渡赛季，也是一个预热的赛季，也是一个试错的赛季，让我们找出明年的新赛季，找出一些对现有问题提出对策的赛季，因此我觉得它是一个非常好的稳妥的措施。
网友：那么从上一个赛季CBA的联赛来看，我们预热的，或者说找到的问题都有哪些？
徐济成说：问题很多。十年改革问题可以总结一下。有很多。除了我们进行赛制改革之后，我们体制并没有进行大的动作，因此说，CBA目前的这种体制构成，决定了它不是一个能够很吸引人的给大家提供篮球娱乐的一个组织，它也是无法进行职业篮球联赛最根本的一个任务，就是要实行盈利。原来国家队是龙头，中国篮球存在的意义，省市队存在的意义都是为国家队输送人才，那么国家队的主要使命就是为国争光，奥运会，亚锦赛，在世界上拿好成绩。
徐济成说：某种程度上它是我们国家一个政治需要，不纯粹是一个体育的需要。因为那个时候大家知道从建国到改革开放前，中国在国际上的位置都比较低，我们能在国际上讲话的东西很少，那个时候体育是在国际舞台上不受别人制约，主要是靠自身能力来证明自己的一个舞台。因此国家对体育主要是一个政治工具，或者是为国争光的一个平台。
徐济成说：但是1995年开始进行八强赛，96年开始进行新的甲A篮球联赛以来，注入了新的市场因素，但是从96年一直到2003年，他所做的基本上只是一个给赞助商当广告牌的作用，它本身，中国联赛的本身，并没有脱离继续为国争光的这个使命，因为我们还有2008奥运会。
徐济成说：因此在市场上做得很不够，都是一些小打小闹，并没有说我是去做娱乐，基本上还是在做纯体育的，国家政治工具这样一个角色，只是在有空的时候去打市场上，推广这种联赛，当然这是在外商注入资金的背景下，比如说烟草赞助商，这个钱你挣的话，你就挂人家的名头去打球，然后给人做推广和宣传，然后你拿赞助费，你自己能不能挣钱，没有。
徐济成说：基本上中国篮球还只是捧着一个碗，需要别人给盛饭，给粥吃粥，给肉吃肉。因此就非常的被动，随着我们国家大的经济形式的改革，将来体育肯定是要走市场化的道路，那么大家最喜欢的足球，篮球，乒乓球，羽毛球也推出了职业联赛，包括还有围棋，现在都是有一定的市场生存能力。逐渐的由计划经济往市场经济转变，但是前十年，我们基本上主要还是站在计划经济这个领域，脚站在计划经济的岸上，手是在市场经济的河里。
徐济成说：因此将来明年的改革可能就是篮球的改革和未来得改革，包括2008年之后，可能就要让这种职业化真正走向市场。因此要做一个很大的设计，大家可能听说了北极星计划，这个计划已经经过了一年多的反复修改，具体内容还要到总局批准之后才能正式公布。
徐济成说：但是我可以告诉大家的是，在参加草案起草的时候，光是这个幻灯演示做出来的页数就是138页，还不包括准入计划，这是一个非常大的架构。足球现在打得闹翻了天，最根本的就是没有一个准入制度，把各个方面的利益和潜力都考虑清楚，把如何发展考虑清楚，将来如果这个计划跟大家见面之后，可能大家会觉得过去这一年，我们还是做了一些踏踏实实的工作。
网友：南钢现在的表现你在赛季前预料到了吗？
徐济成说：没有，我觉得他们应该表现得非常好。因为包括和胡卫东等队员一起聊天，我感觉这个队伍有很大潜力。过去一些主力队员受伤，比如说张成，胡雪松，有些动员还偏小，伤兵名单里边还包括胡卫东自己，但是经过去年一夏天的训练之后，胡雪松和唐正东都没有进入国家队，这样他可以在俱乐部里边有一个比较完整的训练时间。
徐济成说：因此这个队经过人员整合，再加上老大的带头作用，对球员直接的了解使这只球队产生了一种前所未有的凝聚力，光有凝聚力实际也不够，还有就是它各个位置上的人都成熟了，有老将，有好的外援，还有非常有朝气的年轻选手，这只队伍当中有四个人可以入选国家队，唐正东不用说了，这是大巴的继承人，而且在今年夏天的奥运集训当中，他已经可以跟大巴在某些程度上产生直接的对抗。
徐济成说：张成伤病好了之后，原来就入选过国家队，参加过2002年的世界男篮锦标赛，这次他更成熟了，他的远投也是国家队急需的，还有胡雪松，当时外教对他的评价非常高，说他是目前中国后卫中视野最好的球员之一。在场上对其他四个人的情况他全能看在眼里，他也是传球最到位的球员之一。
徐济成说：奥运会去打主要是打欧洲队，所以在对抗当中他明显吃亏，所以首先就放弃了他，但是这并不是否定了他。我觉得从后卫的潜质和天赋来讲，他还是非常高的，而且这个赛季他也证明给大家看了。还有易立，这个队员将来如果发展得好，也是国家队的一个好苗子。
徐济成说：所以江苏人员非常整齐，有这么整齐的阵容应该是取得这样的成绩，但是我没有想到开赛之后15连胜，这个里边确实有一些必然的因素，还有一些偶然的因素，他碰到一些强队的时候，所谓的强队都存在一些伤病，比如说张云松，赛前一星期都发高烧，这场比赛就不能上。他碰到刘炜的时候，刘炜被禁赛了。
徐济成说：后来老将也是没有碰到，包括李群，他好象到现在还没有碰到一个真正的对手。所以说CBA联赛可能在后卫这一点上，在后半程可能给大家的期待更多一些。
网友：CBA赛制的发展和体制本身构成上难免有一些冲突，目前赛制与中国篮球联赛水平仍有较大差距。
徐济成说：现在包括大部分的体育记者都在说CBA在模仿NBA，但是我作为记者，20多年一直看CBA的发展，包括有幸接触了一些NBA的情况，实际上我可以告诉大家，CBA不是在模仿NBA，他是在努力寻找一个真正职业化运作的一个内在的规律。这个规律找到之后，可能CBA用，NBA也用，但是NBA用得现在是世界上最好的。
徐济成说：实际上CBA在做这次改革计划之前，一共是借鉴了全世界13个成功或者是比较成功的职业联赛，首先看看他们成功的原因都有哪些，然后从中找出哪些是中国篮球可以实现的，哪些是中国篮球不能实现的。
徐济成说：第一个首先有NBA，还有NCAA，就是美国大学篮球联赛，它每年举行87个锦标赛，相当于他们国家的青年队的培养，还有NBL，澳大利亚篮球联赛，还有WNBA，还有USBL，这是另外一个美国的小的职业联盟，还有欧洲超级联赛，还有NFL，就是美国橄榄球联盟，还有竞技橄榄球联赛，这个联赛也是在美国之外，就是NFL之外的一个，还有美国冰球职业联赛，还有美国职业棒球联赛，还有美国职业足球联赛，还有英超（足球），还有日本的职业联赛，这些都是做成文案进行分析的。
徐济成说：另外还有一些做成提纲的，比如说意甲，通过这些比较，找出和中国篮球比较相近的几个。比如说地域相近，我们的球迷的欣赏认为相近，然后再进行体制上的一些对比，哪些可以我们可以借鉴，哪些是我们目前暂时借鉴不了的。
徐济成说：比如说这次增加了比赛的场次，很多球迷和球员都说太多了，实际上多吗？别说这些成熟的职业联赛，美国NBA常规赛82场，欧洲超级联赛分两个阶段，打完了之后有100多场，韩国一共10个球队，要打三个来回的主客场，每个球队要碰六次，你算算他要打多少，一个赛季一只球队要和另外9只球队打6场，54场比赛，所以你不要跟欧洲和美国比，跟韩国比，这就是为什么我们的队员可能练得比较好，但是在场上，可能还是韩国队员的发挥比较好一些。
徐济成说：其实我们的队员出去集训的时候，别人发现中国的比赛打得太少了，他们以为听错了，才22场，你打这么少的比赛怎么可能提高，这就是为什么上海队一换年轻人，年轻人就不行，比如说八一队目前也遭受了这种困惑，你从来没有让他上场打过，发挥好的老将他们是打了多少场比赛，但是他们这样人的数量太少。因此增加比赛是起码的，至少中国联赛将来要增加到60场，你俱乐部才能从门票中盈利，队员才能从比赛当中得到锻炼。
徐济成说：我们不是在盲目的模仿，CBA是在一步步的提高，今年可能提高到38场，明年可能45场，一周三赛算不算累，这个当然比原来两赛要累得多，但是NBA每个球队一周到打3.5－3.8场。前一段火箭队成绩不好，也是因为有这个原因的。
网友：你怎么评价王治郅对中国篮球的贡献？
徐济成说：我觉得王治郅对中国篮球有很大的贡献。但是现在大郅现在不回来，这个原因有很多种说法，但是实际原因据我了解，可能大郅的个人因素更大一些，其实有些事情是你回来才能把事情解决清楚。目前你提出要求，国内都给你办好了，包括私人护照，然后你回来，这是不可能的，而且国际上也没有这种先例。
徐济成说：因此我觉得大郅还是要相信他身边的这些人，包括在国内的这些人。相信他的教练，他过去的一些首长，包括现在的篮管中心，因为大郅是一个很受球迷喜爱的队员，但是你老不回来，很多事情可能就没法解决，国内这方面大家也在努力去做，去帮助，实际上大家可以想一想，大郅实际上走的时候是请假走的，他应该回到部队去消假，但是八一队这么多年都没有对他进行一个处罚，我觉得这是一个在中国人民解放军历史上是一个史无前例的宽容了。我想可能双方都需要了解。
徐济成说：这次可能有人在评论大郅有没有资格参加这个贡献奖，实际上他有没有资格只是参加评奖，并不是他不参加就把他的贡献抹煞了。
网友：：有很多人因为大郅的事情对中国篮协有误解？
徐济成说：我觉得这事不是由篮协来决定。当时我记得大郅还是八一队的，他的隶属关系还是属于总政，他回国还是要回八一，还是要回总政，而不是回中国篮协。中国篮协只是决定他有没有资格去打国家队。实际上当时有些球迷对中国篮协把他开除出国家队可能还是有点意见。
徐济成说：但是我们换一个角度讲，当时把他招入国家队，他既然有一个进入的过程，那么他没有来国家队打球，要有一个你不来，我要给你一个最后的说法，总得有一个交代，可能这个交代的方式我们说行政的这味道比较浓，可能会引起一些球迷的反感。
徐济成说：但是我觉得他总要有交代，否则的话大郅不回到国家队，那么国内的一些其他的年轻球员会怎么想，大郅根本不愿意打，你对大郅这么好，我在这儿刻苦训练你一直不给我份儿，我相信大郅一定会回来，而且他回来对中国篮球依然会有很大的贡献。
网友：CBA这十年打下来，如今大家印象最深的还是刘玉栋这些老球员，或者是朱芳雨这些年轻人，那么26、27岁的这些人呢？
徐济成说：这个问题非常好，过去十年我们都是受升降级的折磨，当年17、18岁的球员现在没他们的份儿打球，所以26、7岁的球员现在反而觉得上场特别不会打球。但是1990年亚运会之后，当时有一批老将也出现了一些疲态，包括有一些受伤的，有一些离开走的，蒋指导用了很多年轻球员，这批里边就有刘玉栋，胡卫东，当时他们都是19岁，20岁。
徐济成说：我记得92年奥运会上，中国队一场球都没有赢，但是当时大家都不关注篮球。整个采访的时候就我自己在赛场看，当时还有后卫还有阿的江，当时我们看到的胡卫东他们很年轻，但是蒋指导一直带着他们打，有了这次的经历之后，他们在94年就打入了前八。但是我们国家队不能永远就这几个人打，我们要把整体的水平提高。让更多的人可以去经受这样的场面和考验，他们经过比赛他们才能成长。
徐济成说：篮球比赛作为对抗性的竞技体育，不经过比赛队员是成熟不了的，他没法去进行亲身的感受，才华再高，有些好队员老坐板凳也坐傻了。
网友：我觉得薛玉洋确实是一个好苗子，看他在CBA的表现几乎没有什么进步，长此以往会不会也是这样的情况？
徐济成说：薛玉洋有一些身体素质问题，我觉得易建联潜力更大，队员成长有起伏曲线。其实国家队和广东队都有针对他的训练计划，但是这个提高是要有一个过程，大部分队员都要有一个起伏的过程，因此我觉得对易建联来说，这个赛季对他来说很重要。
徐济成说：他上个赛季坐板凳，这个赛季打了一个先发，状态不是太好，在挣扎，但是这实际上这才是他的第一个CBA赛季，而且广东队水平那么高，还不存在他鹤立鸡群的问题，因此他是要跟上全队步伐。
徐济成说：另外易建联和小牛队的德国球星诺维茨基特别象，当时老尼尔森对他厚爱有加，把他招到队里，让他打先发，结果他表现非常差，先发了20几场比赛，在第二年又挣扎了，第二年老尼尔森就认识到这个问题，他进入一个高级联赛他需要一个适应的过程，第三年诺维茨基才稳步往前发展，所以我觉得大家应该眼光放长远一点，虽然我们希望年轻球员一夜之间就可以当刘玉栋使，但是别忘了，刘玉栋也是经过了十几年的磨炼才出来的。
网友：：洋帅这个话题我们讨论了很多年，当时从引进洋帅，一直到洋帅走好象大徐都一直在？
徐济成说：对，我是有幸当翻译，经历了这个历史。其实现在大家也有争论，就是为什么要引进洋帅，实际上这是一个尝试，我们既然说要向欧美学习，就要知道我们怎么去学习。派人去，去了，但是回来效果不好，因为我们大部分教练都不会英语，大部分教练去只能看，但是交流不行，拿回来很多教案都没法用，因为都是英文。
徐济成说：另外我们当时要把国家队带上去，要找一个教练，他既有很高的训练水平，又非常了解欧美。那么实际上算来算去，当时在国内找有没有这样的教练，没有这样的教练，那就拿这个标准去全世界找，正好他们都能来，我们通过这一次两次把哈里斯和有尤纳斯请过来，我们就知道他们的理念是什么，这样中国篮球会知道目前所在的位置上在哪儿，我们要赶超还需要多长的时间，还需要做什么。
徐济成说：比如说两个教练来了之后，包括在国内采访的时候，有些球迷可能注意到，哈里斯反复说，中国国家队至今没有一个训练员，没有一个录像分析师，都是他自己在做。实际上这些东西都是我们缺的，为什么这么重要。就是说赛前，打裹腿这是一门学问，这不是随便一个人就可以打的，这是在美国要专门训练之后才能打这个脚踝的固定，因为在篮球场上有很多急停，转身等等动作，对于大个子来说，脚腕这个部位太容易受伤了。
徐济成说：以至于尤纳斯好几次都发火了，他说我不明白，中国球员为什么这么不重视自己的脚腕。一是你们中国人多，第二个就是你们偷懒。从这些小事情上，我们做得不够，两点小事加在一起就是一点大事。
徐济成说：包括一些训练理念，这些一步步加起来，这就是中国篮球落后的一些原因，好在篮球中心把每一堂训练课都录像了，现在尤纳斯的书已经出来了，哈里斯的书正在出，这些对中国篮球教练有很大的帮助，我们现在看到阿的江他们都从中借鉴了很多东西，所以每次看这三个队比赛，我都觉得特别的亲切。这些战术都是这些外教留下来的，这些都是对中国篮球的促进。
网友：中国篮球还有一件比较大的事情就是飞人乔丹来。
徐济成说：此乔丹非彼乔丹。乔丹这次来完全是商业推广，但是我们球迷没有把这件事情很好的区分开，以至于造成了乔丹在活动过程当中的一些混乱。我不知道大家注意到没有，当年科比，这次乔丹，他们的赞助商都有一个担心，就是怕人来得不够。在国外一个很成熟的商业环境当中，做这种推广的话，人一般去的不会太多。
徐济成说：因此他们就喜欢放在一个大的场地中，让人来得越多越好，但是他们就差这么一点文化上的理解，或者对中国市场的理解，结果一下子人去的太多了，以至于公安局都觉得这个超出了安全范围之内。因此造成了活动的取消，那么就激怒了观众和媒体。其实谁都没有找到真正的原因，就是我们对市场经济还不是真的特别熟悉。
徐济成说：所以一弄就容易弄成个人崇拜，一弄就容易弄成群众运动，所以这个是需要我们在市场化的学习当中慢慢去提高的，当然后来有人骂他是卖鞋的，人家就是卖鞋的，只是双方对这个事情的理解和期待不一样，所以产生了一些冲突，或者产生了一些混乱。就是对不起口来，我想经过这件事之后，可能将来我们中国球迷也会更成熟一些，乔丹来了，一听是来打球的，好我去买票，一听是来卖鞋的，那好我就等着掏钱就行了，这样会比较有秩序一些。
网友：：还有一个就是大巴的状况，我们知道中国运动员遇到了一些问题。
徐济成说：我知道当时俄罗斯队有一个亚历山大－沃尔斯，还有老迪瓦茨，他们去了很久对NBA的比赛都不适应，当时萨博尼斯看录像研究比赛，他就反复的按录像机，他怀疑NBA的比赛是用快进的速度在放。这个看来是一个笑话，但是这个就是当时90年代初，他们对NBA比赛的认识。他的确没见过，所以这存在一个适应过程，欧洲球员很实际，他不适应他马上就回到欧洲，我宁肯在欧洲联赛当中去打球，我也不在NBA坐板凳。
徐济成说：这个当然一是欧洲联赛有比较好的待遇，另外欧洲联赛的水平也比较高，其中一个很重要的原因，一个职业球员你长期不打球，你对比赛的感觉是要退化的。在我们国家可能有两个误区。第一个就是说我们的媒体，我们的球迷认为你只要是去了你就不能回来。
徐济成说：第二个，即使他拿最低的36万薪金，他也要比我们在国内打要高得多，换成人民币将近300万人民币。300万人民币概念可能不是我们一个球员拿的，而是一个球队一个赛季一半的支出，因此CBA必须尽快的提高自己。这也是为什么要改革的原因，进行了半年的调研之后，突然总结出第一条，一个职业联赛的宗旨，首先你必须要给所有的参与者带来盈利，他是一种企业行为，他不是一个政府行为。政府养一只球队我花多少钱都行，我只在乎能不能拿金牌。
徐济成说：但是职业联赛不一样，职业联赛首先要打得好看，球迷愿意看，第二个这个联赛一定要盈利，一定要挣钱，我不能赔本干这个事。这就是为什么98年，NBA老板不干了，并不是NBA没有挣到钱，98年他们挣了20多亿美元，其实也很多，但是球员提出来的工资过高，老板可能认为这个事就不是我想干的，因为亏本了，他就不是一个生意了，所以我就不能干了。这点是非常清晰的。
徐济成说：所以提出这点，中国足球最近也在提出这个，说不能我一年几千万投进去，你才给我600万，这个不合适。我们终于意识到职业体育是一种生意，要有投入，有产出，要进行成本和收益进行核算的一个事情，这是十年来最大的一个进步。我们从认识上已经从另外一个角度去看了。
徐济成说：反过来再说大巴和大郅，如果我们CBA的待遇提高了，我觉得不用提高那么多，假如每一个好的队员，一个赛季像大巴这样，拿到150－180万，他肯定会回到CBA，因为在打CBA他也会有很多商业赞助，这样一年也可以达到200多万，他还是愿意回国打，至少每天有很多中国人在跟他说中国话。我们是发展中国家，人家是强势，人家是发展完成的，所以我们也要慢慢过渡。
网友：还有姚明，姚明没有遭遇雪藏，但是姚明也不是很顺。
徐济成说：我觉得姚明每年都在进步，而且今年比往年强硬多了。可以这么说，目前在NBA中除了奥尼尔，在篮下只有他在三秒区内接到球，在他转身能够利用自己的脚步和身体抗着打的这个范围内，没人能够阻挡。姚明力量现在起来了，也正是因为他现在力量起来了，所以NBA现在西部没人在内线跟他抗，对手总是在切断他的供球路线，因此他每一次躲着打的时候，都是在外线接球，因为他外线接球，他必须运球，他运到两步的时候，所有的球员都要来夹击。
徐济成说：但是姚明并不是美国本土球员出来的，因此道高一尺的时候，魔高一丈，因此我觉得姚明现在处在一个被别人摸透了，但是他现在还没有好的办法来对付别人。原因也有三个，第一个首先是转会造成的，八个球员转过来，现在所有支配球的队员，像麦蒂等等，这些队员都是新转会过来的，跟姚明没有默契，而且这些球员的个性也不像弗朗西斯。姚明在内线的时候球很少能够传过去，所以姚明拿不着球，最大的优势就发挥不出来。
徐济成说：另外一点，现在范甘迪这个战术，并没有因为弗朗西斯他们走之后进行大的改变，最大的改变就是弗朗西斯他们速度快，以前就是让对手突破的人都绕一个圈到篮下，这样给姚明一个补防的时间，姚明的脚步在NBA里边还是慢的，所以现在很多时候人家单刀直入的进来，结果姚明犯规的都是别人漏掉的对手，这样也造成了姚明的犯规次数增多。
徐济成说：第三点就是姚明本身的问题。东方文化的那种根深蒂固东西，碰到危难，碰到什么的时候，他带着大家一块让大家都要高兴，这点姚明可能有一些障碍，但是不要去指责姚明，谁去了都一样，因为你是在这种文化氛围里边成长起来，姚明是很聪明的一个人，他也在适应美国文化，因此他也需要一个过程，因此这是姚明正常的起伏曲线的又一个低谷，他还会往上升的。
徐济成说：他升高的时候，大家都觉得好，但是他降低的时候，大家还想再加一节，就想他更低了。因此休斯敦的媒体就说这不是我们要的大个。谁要是就此认为火箭会把姚明换走，那是疯了。因为姚明确实是一个天才，他只不过还需要一些调整而已。火箭的总经理来北京做过一期五环夜话，我作为主持人，我设计了一个情节，就是让在场的球迷给姚明说一句话，我记得当时有几条，要有科比那样的弹跳，要有奥尼尔的力量，最后一个说要有诺维茨基的发型。
徐济成说：当时他就晕了，就说你们为什么对姚明要求这么高，你们总是要他比奥尼尔更强壮，要比科比跳得更高，实际上我们对姚明的希望就是他就这样打球，等奥尼尔打不动的时候，他就是联盟老大。因此我觉得波斯罗斯他是一个真正的职业体育人，他知道你这块材料能干什么，我只是把你的潜力挖出来，但是我绝对不会让你去干你力所不能及的事情。
徐济成说：因此我觉得中国人也应该这样，并不是说黄种人打球就这么软，碰到让人欺负了就这么一声不吭，其实不是，姚明也经常欺负别人。实际上在NBA你想想，有谁没被别人欺负过，在这个联盟中打球，你就是要比别人做得更好。
网友：那你觉得麦蒂来了以后，姚明会发生什么改变？
徐济成说：麦蒂来了，实际上将来这个球队从形式上会围绕着麦蒂打球，因为麦蒂的确非常好，他具有支配球的能力和位置，姚明是需要一个后卫去支持他打球。中锋没有后卫和前锋的支持是拿不到球的。这就是为什么奥尼尔离开洛杉矶，因为洛杉矶需要一个年轻的球员，奥尼尔也知道自己在年龄上也是处于劣势。但是麦蒂如果想成功，他离不开姚明，这两个人必须是绑成一个人打球。
徐济成说：所以火箭队如果在组织后卫和大前锋上能够补强一点，再做一些调整，这两个人能力会更大。因为麦蒂他也是需要给他供球的人，因此姚明和他是一样的，火箭队在组织后卫这个环节上，目前就急迫感来讲，比大前锋更急迫。
网友：那么从姚核心变成麦核心，这个对姚明有没有什么不好？
徐济成说：实际上包括后来的公牛队也是这样，乔丹是绝对核心，但是如果离开皮篷也不行，当然我们希望火箭能够成双头怪，这样两个人可以更好的在一起发挥能力。第一，这个队员他的技术特点是最重要的，第二个就是需要这两个球员对于比赛的认识要一致，比如说科比和奥尼尔是一个绝佳的技术互补，但是两个人对比赛的认识不一样。第三个就是两个球员的个性，不一定非要一样，至少要两个人互相尊重。这三个条件够成了，就可以形成双雄。
网友：最后一个问题就是中国赛，刘炜被请过去试训一段时间，就送回来，你觉得中国赛给中国篮球带来了什么？
徐济成说：NBA一直是这么展示的，NBA就是如何把体育当做娱乐来做。比如说这是一个周华健的演唱会，他邀请了孙楠去唱歌，有人会觉得孙楠被耍了吗？不会。为什么刘炜去打了球之后，大家就觉得刘炜被耍了呢？体育并不是一上去就要把老外打一个狗吃屎才叫体育。因此我觉得他请刘炜去打这是很正常的，就像外籍歌星来中国开演唱会，他请一个本土的歌星上去，这是很正常的事。所以大家不要再讨论这件事。
徐济成说：刘炜实际上是很出色的后卫，他防守，他进攻，他虽然没有得更多的分，但是他能够跟上这个进度。
主持人：至少没有去按录像带的按纽。
徐济成说：另外一个，中国赛到中国来挣钱，这都是球迷的钱，那么至少中国现在还有这样的承受能力，只是我们的CBA还提供不出这样的产品，这个东西就跟做房地产，做家电，做电视一样，为什么你也做冰箱，他也做冰箱，为什么大家都买海尔的，这里面就有一个理念的问题，你也打篮球，我也打篮球，为什么我宁愿掏几万块钱去看一场NBA的比赛，这逻辑是成立的。
徐济成说：在上海这样大都市，作为一个消费者，一个球迷，他的选择越多，他可以看芭蕾，他可以去喝咖啡，他可以去啤酒屋，他这么多选择，他为了要到一个没有暖气，坐着又硬棒棒的一个板凳，要去一个厕所，我进去还要忍受不良气味，我为什么要去那个地方，我没有理由去。因此中间有很大一块体育馆的控制，NBA他把观众找来，一半靠球员，一半是靠体育馆的设施。
徐济成说：前不久，美国时代周刊的总裁去看了一场首钢队的比赛，这个球场是最好的，他是专门仿造NBA的球场建的，只是没有这么大，他回来提了很多问题，说为什么我去了之后找不到吃饭的地方。实际上首钢那个球馆是在外面，为什么没有卖水的地方，卖水的地方是临时在西门有一个摊，但是一般消费者第一次去找不着，为什么没有卖纪念品的地方，我想买一个首钢队的衣服，这个标志很漂亮。
徐济成说：实际上这些都是钱。其实市场就在你边上，但是我们以前一直没有把篮球当做一个产品去经营，当做一个产品去卖。但是这个星期，我们看到首钢体育馆，已经把原来的小卖部，只是一个很简单的屋子，打出一个前台来，就像点进去登记的前台，这样他至少是从屋里走到屋外，从一种封闭式的购物，形成了一种开放式的购物。这也是在进步。
主持人：感谢各位网友。我们今天的聊天就到这里，刚才我们回顾了2004年中国篮球，也讲了很多关于中国球员在国外的情况，我们在看到中国篮球在一步步的好起来，感谢大家的关注，我们明天再见！明天作客我们圣诞篮球聊天的是《篮球先锋报》主编苏群，明天的话题是2004年的NBA，明天再见！
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