主持人：大家好！
主持人：今天的话题是用一句直白的话讲是“悼念《南方体育》”我们今天请到了几个体坛的大腕，想请几位谈一下就《南体》的突然夭折，一是谈一下报纸这五年历程的看法。另外从宏观角度讲一下体育报刊产业在中国到底是什么样的情况？以及它未来的发展空间什么样的，因为2008年奥运会马上开始了，在2008年北京奥运会已经迫近的情况下，这张办的很有特色的报纸突然退出舞台，总是让人有一些意外新的报纸是不是敢于借奥运会的机会杀出来，请各位谈谈这个话题。
杨迎明：《南体》和《球报》已经“入土为安”了。后面还会有，这是体育纸媒体前后死亡的路径。我想《南方体育》这张报纸的死亡不是政治上的原因，也不是业务上的原因。那么它的“死亡”可能有更深层次的原因。我们一直在讲《南方体育》在体育纸媒体里属于比较“另类的”这张报纸所体现出来的跟我们原先看到的报到不太一样它甚至区别于《体坛》、区别于《足球报》更别说《中国足球报》了，这张报纸的生存状况怎么样？现在可能都是很深层次的问题。
杨迎明：现在有些人把《南方体育》的死亡放在是读者的浮躁，因此他在广告方面会造成很大的缺口。目前读者，我们受众的浮躁可能跟新闻单位也有关系，新闻单位首先是利益的控制来搅拌这个事。现在我们希望读者群能够沉淀，现在短时间可能不能再沉淀了。《南方体育》早办15年，或晚办15年都是一张很好的报纸，可能有点生不逢时。
主持人：棋哥跟《南方体育》渊源应该我说点？
棋哥：我最早跟《南方体育》接触很巧合，因为很早我在广州做过一期中国功夫对拳击，当时说找龚晓跃，因为龚晓跃在这之前写过中国不踢球，当时突然冒出一代年轻人，就是反主流。因为可以说，在90年代甚至80年代后期当时毕熙东、唐丙汪大昭确实影响了很多人。但是《南方体育》突然出了一批反主流的，比如说我看不起毕熙东，是那种感觉。我最早到广州，当时跟《南方体育》合作，我老写商业的稿，让《南方体育》炒作，龚晓跃说这个写的不错，给我们开专栏吧。这些年给《南方体育》写了很多专栏，当然以后也给毕熙东写、也给杨迎明写。
棋哥：我觉得《南方体育》最初写专栏的感觉我觉得是有一种体育娱乐的氛围就跟《超级女声》似的，想唱就唱，当时有点感觉就是想写就写，那时候没有手机短信，很多幽默、趣味的段子揉在竞技体育中，我估计将来超级女声也可能面临这种可能，火的快，冷的也快。在韩日世界杯前《南方体育》的趋势一直在向上走，那时候它也有比较好的记者，比如包括现在的张晓东、王风、秦云。另外这个报纸比较重视编辑。现在我们体育界很多好的报纸编辑都是出于那儿，像《体坛周报》的很多记者都是出自那儿。
棋哥：那时候他采访、写的东西也跟别人不一样，另外编的东西，那时候给他们的定位是“网虫办报”，当时他的记者写东西比较前卫，经常把摇滚、音乐带进去。另外也把当时网络传媒比较新的元素加进去了，这些东西大家看比较娱乐，另外那时候有些编辑也不错。最重要的那时候他们有一批年轻一代比较好的写手，像孙朝阳、舞文弄墨、那时候这些人实际上在98年法国世界杯的时候他们就开始写。当时已经拥有一大批读者群，后来舞文弄墨继续在《南方体育》写专栏，那时候写的比较正规基本都是跟体育有关的。我觉得中国最好的两个专栏性版面，一个是原来《足球报》的，另外一个就是《南方体育》的专栏。那时候报纸做的比较娱乐。
棋哥：从2002年韩、日世界杯以后，一个是世界杯以后报纸媒体开始往下走了，那个时候可能也是有点膨胀，那是《南方体育》第一次膨胀。他当时叫“痛打48板”当时铜板纸印刷的都很多，做出来以后成本加大了。另外当时它早期的娱乐定位后来也慢慢的消失。后来很多评论跟体育的关系都没有了。
主持人：它不是体育的娱乐了而是游离的很远了？
棋哥：他们经常是拉丁美洲著名诗人谁说怎么怎么的，谁知道拉丁美洲的诗人呢！所以引用的很多东西，有一批写专栏的写手我给他们定位叫“百度携手或者是Google写手”《南方体育》后来这方面的东西多了。但是跟体育不搭边。后期报纸慢慢不好看了，其实他们也一直想改，包括一周两期减到一期，后来五周年的时候改成本报，这个报纸最后今天它的消失一方面是它的经营成本不断提高。原来三、四十人办的非常不错，后来我听说《南方体育》达到了200人了，人力资源的成本、印刷的成本等等都在增加，发行降下来的。
棋哥：他们发行最多的时候在上海发行过15万份。后来就是成本上去了、发行掉下来了，另外有些东西写的确实不好看。就跟那时候陈凯歌的电影不好看，陈凯歌说我的电影是给下世纪的人看的，现在回过头来看也就是《黄土地》比较好看，所以也不能太超前。
主持人：办报的精英意识比较浓厚？
棋哥：精英意识浓厚后来导致的“自恋意识浓厚”。我觉得后来有些东西他们有点听不进去了。我老觉得，他们弄星期二出版，这新闻性就没了，而且又没有大记者的深度报道的东西，我当时也提出来了，但是也没接受。
棋哥：那个时候我觉得他们因为青春膨胀，导致了现在的年轻的代价，这些人确实都是很有才华的。但是我就觉得《南方体育》需要一个“党支部书记”像毕哥这样的给他们把把关。所以一膨胀大家都膨胀，当一个人膨胀的时候写出的东西就容易为人师表。但现在这种为人师表，就是教导人的方式只有中央电视台新闻联播可以这么做，我党、我军、我国人民……但是一般媒体大家很难接受的。所以它两次失败，第一次失败是痛打48版，那时候有广告给它顶着，这次的失败是需要报社自己承担的。而且现在很明确既然亏损了，国有企业亏损还要重组呢，何况一张报纸亏损，趋势也是必然的，而且这种情况现在也不只一家。
棋哥：现在它地来的问题不仅仅是体育报纸，我们国家现在整个体育产业都有问题。大家前一段看这个足球赛赔了，那个足球赛赔了，他们膨胀的都不知道怎么样了。像斯坦科维奇杯一样。现在中国整个体育产业都有点“泡沫”。
杨迎明：它有点像房地产，我们永远都是卖2008年的概念，概念底下我们有什么东西？到现在没有一个明确的梳理。
毕熙东：你们说的都对，我觉得背后有很多原因。因为从2000年开始大现在垮了多少家体育报，以前新华社的体育快报就没有了，体育参考也没有了。《北京足球报》没有了，《体育天地》没有了，《球报》也没了，《体坛早报》也没了。我本里无论如何也没想到《南方体育》会死我们前头。我觉得《球报》完了就应该是《青年体育》报完了。《体坛周报》为什么能一直一只独秀呢？因为这两个报他们盈利就是他们在办体育报的时候没有人给他竞争。一个是中国的，一个是足球的，两个报纸并存也没有什么竞争。《体坛周报》一个是湖南省体委比较开明，到了93年省体委提出来用人不疑，要支持报纸所有的改革，我们不管你什么，你也别要求什么，不干涉，他们就开始边缘化了，5年的时间他们发展的很快。
毕熙东：1998年中央下了一个文，要求各地省、地、局的机关报取消刊号并入当地的报团。当时《体坛周报》一直在边缘，当时省体委帮他们做了大量的工作就留在边缘了，而足球报就别入了广州体育报。《南方体育》在现在看来只有《体坛周报》一家成功的以边缘化的方式与旧体制完全剥离，形成了自主经营面对市场受众的需要制定正确报业竞争环境下，或者是符合市场规律的发行方式。而在体制内的，应该说《足球报》当时已经是熊市天下，不得了了，但是并入《体育天地》以后没有两、三年的功夫就一落千涨，所以说体制是限制报纸发展的最大原因。
毕熙东：我们《青年体育》也是在体制之内，当年创刊《青年体育》的时候是感觉到了国家也不拿中心报当第一主流党报了，也不给补贴了，但是面对市场竞争要生存怎么办？于是要拓荒，做点战略的思考。比如做几张子报、子刊，将来形成市场竞争的时候我们好歹有应对的。想是这么想，但是体制内的政策让那些领导们他不会脱离“四青”时候的概念。就是所有权利都是我的，不能放出一点。所以五年来他不给你法人身份，也不给你独立帐号。一切管理，包括工资怎么定制都归报社。
毕熙东：所以当时我就说这样将来一定是经济亏损，不可能是增长。在这种情况下，他认为你所做的一切都是违规操作，只要是原来条文上没有写的东西就是违规操作。包括新闻出版署都认可的东西比如说《彩民周刊》他们也认为你是违规操作。这就反应了体制内的拒绝改革的坚决性。小平同志说过“摸着石头过河”因为以前没走过，没有路，所以你得摸着石头过河，这就是打擦边球。所以我认为没有误打擦边球就不可能有农民的包产到户，就不可能有深圳特区，也不可能有今天的物质文明和精神文明。
毕熙东：在体制内的这些老总高喊绝不打擦边球，我认为他们的思想就是坚决不改革开放。他们是一等、二看、三为上。因为这样保险。从《南方体育》的灭亡和《体坛》的异军突起就可以看出体制的问题。
刘晓新：《南方体育》退出首先我想从某些身份来讲，从我个人的情感上来讲，我觉得一直对于《南方体育》某一些新闻理念和他们所表达出来的一些思想，我本人一直很认可。我觉得对于体育媒体尤其是专业媒体来讲这是一张“生动的面孔”这个时候《南方体育》，我希望他们是一种暂别。因为抛开一些竞争的优势不说，我觉得从中国现在有关的体育媒体来讲有《南方体育》的存在我觉得是一套大餐里必不可少的风味菜。
刘晓新：龚晓跃表达自己思想的同时他们觉得他们的转型太晚了。我认为他们的转型恰恰是太早了，因为对报纸来讲如果深究的话，我认为可能有一些太急了。不闭会的进《南方体育》我一直喜欢它，但是理智讲三年前它就已经决定了今天。实际上也就是世界杯之后吧。《南方体育》创刊一年多的时间里，他们比任何一张体育报纸都永远更快的速度获得相对很广泛人群的认可。我想他们至少是找到了比较准确的定位，而且受众群有一大帮能够接受他们的思想的人群。但是他们一方面过于放大了自身的力量。我指的是作为媒体从业人员来讲，他们觉得可以迅速的去引领一种潮流，改变一种观念。如果把这个东西过于放大的话，认为自己能够完全按照自己的想法做到这点可能有点过于理想化。
刘晓新：事实上他们较忍受一个长期的渐渐的过程，但是他们在这方面比较急。第二对中国专业体育媒体的受众他们也出现了过高的估计，他们认为他们的想法能迅速的贯彻到受众的身上，但是事实上这几年并非如此。比如讲，现在的《足球报》我的理解可以一定要去勇于表达、勇于把自己的新闻理念和思想贯穿到这张报纸里面去，哪怕做一些深度探讨可以，没问题。但是同样也要具有一定的兼容性，要满足更多人的好奇心也好、知情权也好，首先要对信息满足。所以现在只能是两条腿走路，现在豪不避讳的进《南方体育》一直到今天也难以称得上有一只完整的记者队伍，这些完全是我自己的看法。
刘晓新：总而言之他们在满足更多人的愿望的时候有的时候可能稍微有些偏，作为一个媒体来讲你自己的兴趣爱好是构成报纸的因素，但是你必须不是为少数做的，是为大众做的。
主持人：从资讯观点的平衡角度来看，《南方体育》它的诞生之前有法兰西世界杯，舞文弄墨在法兰西世界杯的时候非常精彩，他们有一点像文人、才子办报，他们更喜欢在观点上出彩。另外作为一张报纸它在编辑上下的功夫多和这张报纸诞生的过程也有关系？只不过他们后来没有及时的把资讯、观点平衡方面做好。我是这么看的？你觉得呢？
刘晓新：从理论角度来讲，他们刚刚创刊很短一段时间之内赢得了相对大的人群认可的时候，他们迅速把这个人群作为绝大多数人群的代表来看待了，事实上并非如此。很短时间里可以获得小众的认同，但是你把这个下众放大于多众的群体代表，所以他们一直在对这一群人表达自己的观点。
主持人：是不是有一点自我陶醉的感觉？
刘晓新：因为我觉得媒体从业人员很容易被这种东西左右。包括今天的《体坛》也好，《足球》也好，都会有一些媒体从业人员自己的理解和市场的偏差，只是看这个偏差的大小而已。
主持人：你顺便谈一谈，中国体育报刊的宏观的前景？
刘晓新：这个问题还是回到《南方体育》这个问题上。刚才是我个人对《南方体育》到今天的理解。但事实上从我们的角度来讲，我们因为是圈内人，在这么短的时间之内，大概不到两个月的时间之内，一个代表了飙汉风格的球报，代表了有一些小资、愤怒这样的报纸的退出，抛开对这个报纸的认可来看，我宁可把它当成体育报纸的一种符号，已经上升成一种现象了。我觉得很人多都愿意把这个事情解释为体育市场的低迷。
刘晓新：首先第一点，体育市场的低迷是不可避免的，迟早会来的事情，因为这个是符合自然规律。任何一个领域、任何一个项目都必然不可能一直高调前进，必然有“熊市、有牛市”体育市场的低潮期当然就是随着市场的起伏必然有这样一个时期。我的观点认为，一个必然到来的时期不应该被我们视为全部原因的解释，它既然是客观存在的我们把它当作一个原因就不客观了。更重要的问题是低潮来的时候为什么我们的体育媒体如此缺乏抗击打能力。我更多的关注的是我们在过富日子的时候从来没有想过过穷日子。我们在市场繁荣、活跃的时期过于无助的开发、把太多的时间、精力、人力、物力、财力都消费在互相之间的恶性竞争当翁。
刘晓新：这种竞争永远都是存在的，但是这个竞争是不是应该有一些理性的东西去积累自己的一些东西？如果我们这么做了的话？我想“穷”日子不是过一年，而是过两、三年我们这个行业都能经得起折腾。现在《南方体育》和《球报》的退出很悲哀的看到一点，这个领域真的生存能力很薄弱。因为其实从《足球报》来讲有很大的辉煌，它不应该是以《南方体育》今天退出才感到危机。危机是一直存在的。《南方体育》迅速获得那么多人认同以后，而且迅速到达一个高度以后事实上它也迅速的加入了恶性竞争当中来。很多圈内人士都知道，都会不自觉的把《南方体育》受到很大的重创把这个归结为世界杯事件。
刘晓新：世界杯事件就是让《南方体育》伤了原气，但是这不只是《南方体育》一家的事，每一家的从业者在那些年都参与了这样一场并非理性的竞争中来。所以当时的市场繁荣和活跃就像一个人他可能有10年、5年的时间一直收入稳定，一直生活无忧无虑但是他忘记了积蓄，脱挥霍掉了自己的今天，一旦经济不景气的时候他会觉得生存受到压力，然后才会出现这种状况。所以对于未来体育媒体的发展，谈到这个问题首先每一个专业媒体要静下心来想这个问题因为《球报》今天可以视为一个符号，如果下一轮繁荣期到来的时候我们重新重复当初无度竞争的话我想可能是新的符号会参与到这种竞争中来，这是一种简单的循环。
刘晓新：想通了这个问题市场的低估和高潮是我不用我们考虑的，它是有规律的。客观的讲它的高潮期肯定会来，因为这个市场是不可能被永远抛弃的，像有《球报》《南方体育》的退出也会有《扬子体育》的进来，有人退出有人加入。我觉得体育专业媒体和中国足球有着相提并论的共通性。
毕熙东：当然底蕴办报的人生命力长，玩儿形式、玩儿花样的人可能会忽然起来忽然低下去。《南方体育》我一直认为它在人力资源上并没有找到很权威的大家都认可的方式。一旦有这种人他也不是把他作为重点去做。像《体坛》那边依靠总部它不是。棋哥说的，它是以娱乐的方式为主。
杨迎明：严格意义上体制内的报纸，包括在几次危机中似乎都毅然不动的，比如《南方体育》它的新闻选择、新闻过滤，新闻排序基本上是精英来做的。而像体制内的报纸属于机关报纸它的新闻选择、新闻过滤、新闻排序是体育总局、宣传司。市场选择上几乎它没有市场选择，为什么它现在还能站住？原因可能有一种是阅读冠径的问题。有的人阅读体育报可能读40、50年，有一些各大院校都在读这份报纸。我现在不清楚，为什么严格意义内的体制内的报纸包括《中国体育报》基本没零售，《中国足球报》最大的发行量曾经达到80万、90万。但是它是可以生存的。
主持人：可以自己养自己？
杨迎明：可以自己养自己。
毕熙东：我看未必。
杨迎明：总局现在是“断奶”是自收自支的事业单位。
棋哥：原来《体育报》的副总编就讲过《体育报》发行没问题，它复读率比较高。现在像《足球》包括《南方体育》这样的报纸很少有订阅的，都是在报摊上自己去买。因为我们单位订体育报，我们那时候20、30人就订一份体育报。现在这些报纸就是完全靠市场了。我觉得现在办报都是优秀记者、优秀编辑，包括杨老师、毕熙东老师。传媒企业的经理人现在空缺。我记得我们当时卖亚洲杯门票的时候，你到工体门口跟票贩子聊天他会告诉你哪个票好卖，哪个票不好卖，《体坛》之所以成功，有点像企业家办报。我去过他们报社，他们会把全国各印点的报拿过来比较，他可以根据市场进行调整。咱们现在缺少企业家经营报纸。像龚晓跃他们是很好，但是经营一个报纸必然有他们的短处。
毕熙东：中国市场报刊竞争是有的，但是报刊市场经理人的队伍是非常薄弱的。再加上经营市场的政策，如果把体育报纸算成一个产业来说，那么这个产业它的体制、机制、和人力资源都是需要大规模的改善的。现在根本就不成熟。
杨迎明：我们讲中国的二、三十年代，中国报刊意识比较发达的时候，这都是我们经历过的，出品人包括一些杂志，都有它的经济上或者市场上的操盘手来做。他们是当作一个买卖来做，严格意义上讲中国的报刊市场不是市场经济，都是中央、地方财政拨款，私人不许办报，现在市场接轨了报刊就特难。现在报刊像“公鸡一样要打鸣又要下蛋”现在很多体育报刊都会遇到这个问题。
毕熙东：几乎没有什么经理人。经理人没有，就随便任命你是经营部总监，其实你也只是一个记者。那怎么经营，责、权、利没有任何分别。按照市场规律我要给你一个承包任务，责、权、利肯定是分明的，如果没有这个东西是没法做的。
杨迎明：如果没有，会产生市场判断出现问题。
主持人：棋哥从广告的角度谈一下呢？广告商投入这张报纸是需要回报的，报纸的定位和方向他是应该有感觉的。
棋哥：报纸经理人都是会拉广告的，广告部和编辑部、记者都是评级的，但是社长、总监对记者不重视。《体坛周报》，他们的经理人可以根据决策做一些东西。比如中国石化赞助了F1上海赛道，那么做上海赛道塞车报道的时候我很倾向于中国石化。现在中央电视台已经往这方面做了，现在红河又赞助了一个赛道，弄了一个红河弯。现在黄河拉力赛也开始往这方面发展。其实体育产业内容和赞助商要有很大的结合。比如西门子来了，百事可乐一定会要来。所以一个赛事一定会做一个相关的推广。如果报社有社长、有一个出品发行人，那么可能这期报纸，因为中国石化做了我的广告，那么这期头版就是F1赛道。
棋哥：报摊都知道什么报、什么标题摆在第一张读者愿意看。
杨迎明：因为我跟广告接触比较多，现在是国际上大的品牌广告不认为中国体育纸媒体他的读者群是高端人群，甚至不是时尚人群。因此现在纸媒体没有高端广告进来。所以就这个缺口拉的很大，他大的投入是重大赛事投入，包括F1，包括中国网妄球公开赛，但是这些广告是跟电视接触，反而纸媒体他们认为是低端的媒体。他们认为投入这个广告不是现在和潜在的购买者。包括《体坛》也是这样，广告也没有很高端。
棋哥：《球报》的广告都是治性病、老军医、新兴医院等等。原来球报这类广告特多，这类广告多以后真正的品牌不愿意跟你放在一起。
主持人：《足球》原来也是这样。所以当时有一个说法是“老军医撑起了南方报纸的半边天”从报纸的受众层次来讲我们更多的是侧重于他的收入。说到这儿，一张报纸它的定位，比如《南方体育》本来是想做一个高端的，从大众的传媒角度来讲，中国大多数受众消费能力很低的，如果他定位定的好，真正能够吸引高端的读者也未尝不可能。从你经营广告这几年的经验来讲它有没有可能？
棋哥：《南方体育》后来明显的网球多了、高尔夫多了，实际上这就是想吸引一些白领客户。《南方体育》已经在培养高端客户了，但是还没缓过气来了。
主持人：转型晚了？
棋哥：晚了。其实我觉得它转型有点快了，现在慢慢的网球观众、高尔夫观众越来越多了，这个市场还没成熟。举奥网，澳大利亚网球公开赛最早免费给中央电视台播出，然后招待中央电视台的人去澳大利亚去，后来变成8万美金转播，今年中央电视台购买奥网的转播费是90万美元。龚晓跃也开始想培养高端客户了，可以注意《南方体育》专门有跑塞车的记者，包括网球这些对象。尤其是库尔尼科娃报道的最多。当时他们说搞体育产业的，体育产业什么有市场？搏彩、暴力像拳击之类的，性，像库尔尼可娃这类的。包括中央电视台每中午播拳击大赛，收视率特高。但是也别看中国女排，为什么中央电视台排球播的特点多，中国女排收视率一直非常高。
主持人：很多中国人曾经的“情人”。
杨迎明：这是一种惯性。
主持人：刚才刘晓新说，他还认为在《体坛》和《《足球》之间，我觉得龚晓跃当年办报的理念跟别人不同，办报人的理想还是非常肯定的。从我们这么多年在体育圈子里的感受来讲，如果现在让你办一张报纸，你会不会再进行这样的尝试？
毕熙东：我觉得龚晓跃不跟风，只干自己这点非常宝贵。我记得84年我们在健力宝有一次媒体的研讨会，谁也不要模仿谁，谁也不要取代谁，只要你有风格你就能活着，活着就行了，我觉得这话说的很对。像《青年体育》一开始完全不是现在这种风格，后来直追《体坛》，没法追人家的，人家走了几年了，走的很成功的，所以你没有办法追人家，你一定要有自己的鲜明特色才能活着。所以市场是两个老牌，要么就是新的，不断的更新。但是我觉得真正活的长远的，无论是老的还是新的，都必须有自己的个性。假如说，我有足球的资金支持、有足球的自主经营权的话，我还会按照我办报的理念去办报。当然我们的理念就是大手笔、深度报道、权威。甚至所有的信息都是跟《新京报》似的，连标题都没有，也没有图片，都是提供资讯信息，然后该做专题做专题，该做评论我做的绝对权威。
主持人：网络的出现会使报纸变得更加同质化，因为网络更能观察出哪条新闻点击率高，报纸是受网络的排序这种影响非常大。在这样的同质化非常严重的情况下，要办出一张有自己特点的报纸，其实是更困难的一件事情。
毕熙东：80年代的时候纸媒体和电视做了将近10年的斗争，最大的考验是92年巴塞罗那还没报呢，电视画面已经报完了，那时候是很艰苦的。那么现在网络它甚至于把呢写在后面的东西也打开来做一个排序，而且它速度很快。
杨迎明：我去媒体做的主要是记录，是新闻发生时的记录，记录本身是一种信息的服务，然后是引导。保质还有一个作用是引导，包括写评论就是在事实的基础上带领读者再往前走一步。基础的部分就是信息服务这块，根本无法跟网络比，那么剩下的一条就是做引导了。而网络现在也大量了加强的引导性的作用，《南方体育》它做的过程中把记录和服务都省略了。它只做引导。所以我们所谓的风格化，或者品位化，格调化都会出现。所谓新新人类对这张报纸无限的这种都是扩大化了，认为它代表了什么，这个东西很可能跟现在的“超级女声”有点类似。
毕熙东：人力资源是最重要的，你要想引导别人，让大家服从你的引导你必须是权威人士，不是权威根本没有人认可。权威这个东西是实打实的，不是说你穿的多花哨就多权威，人家可能会关注你，但是不会服你。一定要让人家服你必须得权威。现在我们浮躁之后，我估计几十年以后才能产生权威。
杨迎明：如果大家都是主流的引导可能都站不住脚了。所以现在有一种是批判式的引导，就是否定一种新闻，否定一种事实，或者从另外一个角度阐述这个事实。
杨迎明：你时尚我就是反时尚批判时尚。这也就是我们中国的新闻资源现在是半主流媒体状态下的资源奇缺。
棋哥：我还是觉得现在有一种说法一个企业发展如何要看企业经营成本在IT上的投入是多少？刚才毕哥讲了，一个是要有自己风格的特点。像冯小刚的电影，虽然一个电影也没什么，但是有很多很机制的小火花，他有他的特点，所以大家都看。另外我也感觉信息时代对新闻资源的冲击太大了。过去我们跟电视竞争我们可以写幕後的，现在网上都有了而且快的不得了。我以前写专栏有时候喜欢把大家生活中的一些包袱、段子写进去，后来短信息发展的非常快了，原来大家在一块就说交换很好玩儿的短信，现在一交换说这个早有了。现在信息发展太快了。
杨迎明：我们过去跟记者、编辑要求就是新闻史第一要素，现在哪怕他知道这个新闻了，由于媒体出版周期的问题，工艺的复杂性，到印刷、要发行因此所谓第一要点到那儿也不行了。所以我们现在讲终极要点就是深度报道，现在纸媒体在这块也不行了。
主持人：网络的整合能力现在非常强大。
毕熙东：太强大了。终极落点我觉得纸媒体还能生存，因为网络媒体它的终极落点也是吸纳大量纸媒体的权威作者和电视媒体的权威作者。
杨迎明：现在比较讨厌的，就是网络是滚动的。就是当一个事件出来以后它在不断的更新和滚都这个新闻。纸媒体无论如何赶不上，但是你的终极落点是要根据大量的素材、包括背景这些东西才有终极落点。
主持人：我在某种程度上还是比较赞成龚晓跃的说法，在信息的时代提供优质的观点是传统媒体一个很大的生存机会，有很大的空间。当然像老毕刚才说的不能硬性的去做，要像领袖一样，用填鸭的方式说这就这样了，而是应该用巧妙的方式把你的观点传递出去，而且是持续的用你的优质的东西，观点的供应里争取非常稳定的读者。
杨迎明：我跟老毕一直努力要做的也就是这个。但是现在我们也发现，这个问题上也遇到了冲击。就是真正的写优质评论的，特别是写优质体育评论的，没有人才储备，这个储备要不断的更新。
毕熙东：网络在挑选、筛选什么是优质的东西的能力上，现在网络这方面不全面。往往很多真正的权威的东西没有选上，选上的还是“适用蔬菜”其实有许多东西有人写的东西好得多，他没有选。他可能也是考虑到网络的点击率等等。
杨迎明：有一个品牌的问题。比如外地老百姓到北京来吃涮羊肉他会去东来顺，但是他不知道南门要比这儿好得多。
主持人：最后大家再说点祝福的话吧。
棋哥：其实我觉得龚晓跃等等他们是很有才华的一批人，我觉得这帮人将来还能起来，不管是在《南方体育》还是他们做些什么，起码他们是积极要求进步的，积极上进的一批人，这点我觉得挺难得的。我还是挺希望他们会有新的发展。
主持人：我曾经想动员龚晓跃加盟网络，估计可能对传统媒体的感情更深厚一些，他没答应我会再次邀请。
杨迎明：龚晓跃的一帮哥们手里有金刚转，哪儿都能拦着瓷器活。
毕熙东：《南方体育》在体育报刊市场竞争的过程中有自己的特点，这是很难得的，也给中国这一段很浮躁的这阶段留下了辉煌的一页。但是里面也应该富有一定个性竞争的责任，大家都责无旁贷。我觉得他们通过这次能够涅磐，更成熟的、更大气的、更能够最大化发挥自己才华的再中国的体育产业和新闻上他们肯定会做出来成就的。
杨迎明：有时候回锅肉更好吃。
主持人：今天的节目就到这儿，谢谢广大网友的参与！
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