马晓春：当年负大李运气不佳 古常可与二李争锋

马晓春依旧儒雅风流

    搜狐体育讯 搜狐体育讯 2007年3月7日，中国首位围棋世界冠军、中国围棋队教练组组长马晓春(马晓春新闻,马晓春说吧)(马晓春新闻,马晓春说吧)九段来到搜狐公司，与搜狐公司签约正式成为搜狐体育的合作专家。

　　随后，马晓春来到搜狐演播室与网友视频聊天，在线回答了网友提问。以下为聊天实录。

　　网友：马老师当年与李昌镐下棋的时候，赶上黑棋五步半向六步半过渡，您输给李昌镐半步，这个规则有没有一定的原因？正处于规则的过渡期，您那时候是下黑棋。

　　马晓春：五目半也好，六目半也好，六目半相对比较合理，因为五目半大家都知道拿黑棋肯定占便宜，六目半，日本统计了一千盘对比也是黑棋胜的略高一些。我和李昌镐下的时候没有考虑过这个问题，关系倒不是很大，比赛一方面最主要是技术，另外运气也很关键，95年我拿世界冠军的时候，我记得我是盘盘黑棋，那时候五目半我运气好占点儿便宜，关键拿了黑棋心理上不一样。96年之后跟任何一个棋手决赛，抽签的话总是白棋，跟运气也是有点问题，主要还是技术问题，棋输掉的话，多多少少总是跟运气有关系。

　　主持人：现在年轻棋手成长很快，那些老棋手受到冲击，运动寿命可能会缩短，您作为教练组长怎么看待这个问题？70年代只有王磊，其它全是80和90年代的。

　　马晓春：现在围棋确实发展非常快，不要说像我们这一代，就像常昊(常昊新闻,常昊说吧)这一代也被并入老同志的行列，不是说常昊是70年代，有像古力这种80年代的也受到冲击，90年代周睿羊等这些人除了在经验上跟古力有一定的距离以外，水平上确实也差不多可以平起平坐，这样一些快棋赛对于年轻棋手有利这是肯定的，尤其像NEC这样的比赛，国内比赛在全盛时期我都觉得不行了，所以干脆退出不下了。那样的快棋总是对年轻棋手有利。

　　主持人：很多人倾向在网上训练乱砍一通，包括现在90年代的周睿羊甚至更晚的小孩更倾向于在互联网上砍杀，您怎么看待这个问题？面对的砍杀还是网络对砍哪个更有利？

　　马晓春：网络可以说是对围棋特别厚爱，大家知道网络上下棋是非常好的，非常简单，又容易又合理，因为网上不可能打球。网络发展对围棋肯定有很大的好处，如果找不到对手下棋或者没有环境的话，网上训练也不失为一种很好的弥补办法。网上训练总不如系统的面对面的训练来得好，因为下棋首先要知道对手，其次针对对手下一些针对性的棋，还有表情等等因素，在网上你是不可能做到。90年代这些棋手比较热衷于在网上下，像常昊这一代人下的比较少，我下的就很少，基本就不下。下的话也是偶尔用别人的名字，大概一年也下不了一两盘棋算是没下。

　　主持人：现在日本棋手国际比赛成绩不太好，给人印象很差，您觉得是不是因为赛制原因？

　　马晓春：赛制只能说明一定的问题，主要还是因为一代一代有点断了，所以那个时候坂田完了之后出来凌海峰，领海出来赵治勋，赵治勋之后没有特别优秀的人，不要说是90年代的棋手，就是70年代的棋手日本都很难拿出像样的，韩国、中国这方面就不一样了，90年代的棋手比较好。从长远来看，日本后面肯定是越来越不行。

　　主持人：中国做围棋的人都感受，中国围棋很多人没有拿过世界冠军，05年您一直说在您上任的时候也就是常昊拿了一个应氏杯，您上来拿了LG、三星、春兰很多冠军，很多棋手对于李昌镐由仰视变为平视，是很辉煌的成绩，您个人在这几年起到什么样的作用？

　　马晓春：当时虽然我们成绩比较差，05年之前成绩比较差，大概也就差一点，一直没有捅破那层窗户纸。那之前我们有很多的比赛，五打三、六打二甚至七打一的局面，最终冠军都被李昌镐或者曹薰铉拿走了，主要的问题还是出在刚才你说的怎么对二李有一种恐惧心理。正因为这个问题，根本问题在这儿，所以组织针对二李的针对性训练，解决好这个问题，我们成绩好了也是自然而然的问题。解决二李的问题，世界上最好的棋手大家就变成一场混战了，混战里面你的机会就很大了，所有的比赛冠军拿了四到五个也是属于正常现象。

　　主持人：关键问题还是把二李解决了。这是一个基本问题。

　　马晓春：目前二李是关键，过若干年肯定会出来二张、二王，那是另外一回事，当然也不排除在我们这儿来出现。

　　网友：您当时决定05年走马上任的时候，您承诺一年以内要拿一个世界冠军，当时是什么给您这样一个自信？当时您上任的时候，您说过一定要拿世界冠军吗？

　　马晓春：既然要干这个事情，做这个事情之前肯定也考虑过，也分析过一系列的因果关系，当然也知道怎么去对付这些问题。当时我也觉得把二李的问题解决了的话，一年拿一个世界冠军应该不成问题。这个事情说赶上时候也差不多，如果03年上任的话，再怎么研究04年恐怕也不容易，不可能在一年以后拿那么多冠军。一方面是解决二李的问题，另外成绩上本来差那么一点，捅破窗户纸就可以了，事实上也是这样，捅破之后冠军来了很多。

　　主持人：李昌镐还有李世石目前对中国棋手古力也好，常昊也好，现在是不是完全大家以完全平等对等的群雄奋战的态势？要说优势的话也是微乎其微，下一盘两盘看不出来，看十，也许五五开，也许四六开，或者下成10：11，胜负在最后一盘，5：4最后一盘就是5：5，输了就是4：6，优势确实也是谈不上什么优势。唯一可能能谈上优势的地方也就是心理上可能比我们见的世面多一些。

　　主持人：作为棋手您是拿了两个世界冠军，作为教练您也带领队员拿了四五个世界冠军，您觉得您的下一步计划是什么？重点会抓什么事情？

　　马晓春：上面没有明确给我们什么指标，下一步的计划或者目标，我们没有必要给自己定一个过高的目标，先看看最近这几个比赛情况。

　　主持人：这次春兰杯常昊和古力胜算稍微大一点点，是旗鼓相当还是谁的胜算稍大一点？

　　马晓春：他们两个应该说是目前国内最优秀的棋手，古力一直占据第一位，常昊短期有所起伏，国际比赛成绩非常好，也证明他在国际比赛上经验比较丰富，这一点好像李昌镐也说他经验比较丰富，他们俩下的话应该说看谁临时心理状态比较好，临场发挥比较好。现在舆论说他们谁是中国第一，我记得那时候我跟……也有这个炒作，只要不把这个炒作包袱的话，棋会好下一些。

　　主持人：您作为旁观者来讲，常昊和古力谁有可能成为第一人？

　　马晓春：这个不好说，三局两胜本来就很难讲，如果下到9的话或者七局四胜的话对古力好一些，年轻人各方面有利一些。三局两胜很难讲，第一局胜了的话，第二盘被人家弄回去，两局就结束了，不好说。

　　主持人：陈耀烨、周睿羊等等过早的年轻棋手，您更看好谁？

　　马晓春：谈不上谁最好，这个还不好比较，过早评价谁好的话，对他们的成长也不利。

　　主持人：不管当初还是现在，资深的棋友看着当年马李争霸的过程走过来的，包括小林光一等等，确实当年跟着您一起走过来。有棋友认为，您当年在与李昌镐争霸过程当中落了下风，您选择了放弃，有没有这个原因？您自己怎么看待这个问题？

　　马晓春：这个也不是说选择放弃或者没选择放弃的问题，年龄越来越大的话，肯定状态越来越差，也不是说你准备放弃核不准备放弃的问题。当然那个时候多多少少有点不一样，那时候跟小林光一下必须要赢他或者怎么样，后来跟李昌镐不一样，小林光一还是前辈，后辈超过他是很正常，而且是义不容辞的义务。李昌镐是一个后辈，前辈本来在上面慢慢被他超过的速度，那时候我已经下不赢他了也无所谓快和慢的问题，这是另外一个问题。

　　主持人：您能不能概括一下围棋对您来说意味着什么？

　　马晓春：围棋是很有意思的事情，我希望大家都来下围棋，喜欢围棋吧。

　　主持人：您上任国家围棋教练以来，在围棋研究上面做了很多工作，棋手的个人修炼与集体的研讨方面这两者之间哪个更重要一点？

　　马晓春：围棋是一个个人项目，说起来应该个人的修炼是必不可少的，所以说集体研究只能是弥补一下个人研究不足或者说不太了解的东西。围棋还是要靠自己。

　　网友：李世石与您的风格特别相似，都是才华横溢，思维方式独特。您怎么看待？

　　马晓春：我跟他要说风格的话也谈不上相似，李世石棋的才能应该说很好，要说我的话就不一定了。

　　主持人：现在这些年轻棋手已经没了当年擂台赛八九十年代围棋手卫国争光这么一个大的概念，现在年轻棋手在精神上是什么支撑他们？

　　马晓春：这些东西还是不一样，80年代不光围棋整个中国体育都是比较落后的，1984年洛杉矶奥运会我们才拿了第一块金牌，中国体育成为世界强国了，卫国争光就比较淡了，大家都已经很争光了，我们的国力也非常强大，中国的地位也非常高，体育界为国争光的事情也比较淡漠了。

　　网友：您在武汉队打了三年有什么感受？想去看您的比赛或者找您签名。

　　马晓春：现在才去了两年，今年跟武汉基本达成了意向，也可能在这两天会签约，如果签约的话我会在我的博客上面发表。在武汉呆了两年应该说各方面都很好，第一年成绩好一些，第二年差一点，两年加起来差不多基本上打个平手还算胜多负少，没有太拖后腿。

　　主持人：现在定段越来越残酷，对于学棋的少年和家长有哪些忠告？

　　马晓春：下围棋确实是非常有意义的事情，但是要搞专业的话确实比较辛苦，每年定段赛都是千军万马过独木桥，家长为孩子付出非常多，我希望所有的孩子都喜欢围棋，但是我并没有让他们一定要搞专业，只是说老师认为条件天赋比较好的学围棋，一般的话不要搞专业围棋，围棋在社会领域里面只认一个冠军，竞争确实非常激烈。不管怎么讲，小孩子也好，大人也好，只要学点围棋的话，对他一生都是百利而无一弊的，将来年老的时候多一种乐趣，年少的时候也可以互相交流，是很好的事情，希望所有的人都来学围棋。

　　主持人：您对业余爱好者有什么样的建议？比如在棋艺方面。

　　马晓春：业余爱好者最好是乐在其中，不要为此伤了身体废寝忘食，关起房门下很久，祝各位网友各位棋迷们都有一个好心情，身体健康。谢谢。

　　主持人：我们的访谈到此结束，感谢马老师作客搜狐，感谢各位网友收看这次视频直播，有请马老师跟网友说几句话。

　　马晓春：谢谢各位网友的关心和支持，更希望大家能够关心和支持围棋。谢谢。

　　主持人：各位网友，今天的马晓春九段到搜狐的直播结束，谢谢各位网友，再见！