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风云背后的"风云"-体坛风云人物节目组做客实录


    搜狐体育讯 主持人:各位搜狐的网友大家下午好,欢迎大家来到搜狐的嘉宾聊天室,今天请到的两位应该算是媒体资深人士,坐在我正面这位是我七年前已经认识的张卫张老师,他现在的头衔是2006安踏CCTV体坛风云人物这期节目的制片人张卫张老师,坐在我旁边的这位是这次活动的主编李然老师,在三天前,这期的体坛风云人物做了一期非常盛大的颁奖盛宴,所有的体育迷那天过足了眼瘾,不光看到了很多明星,最重要的是看到明星非常光彩夺目的一面。

作为制片人,先听听张卫老师,您看到那个节目的时候,心情是不是可自豪,您可满足了?

  张卫:我要回答您这个问题,应该有一个递进的过程,从2001年做中国电视体育奖到2002年延续下去,到去年和李老师,和团里的领导一起把这个奖项全面提升为体坛风云人物这个过程而言,我对这次颁奖与前三次比较它有很大的突破和提升。不知道您刚才用了哪个形容词,总之如果从电视呈现上给观众满意的话,五我也乐于大家用各种美好的形容词去形容。

  主持人:确实是,因为我跟当时很多在现场看节目的人在一起,大家说看到央视做了一期这么绚的节目,非常惊讶,尤其是星光大道,那个场景给所有的网友们,包括观众们非常震撼的,体育明星宝马车接过来,下了车走长长的弧形长廊,边上有很多很热情的体育迷,大家握手,亲和的活动,让大家看到非常鲜活的明星,这个创意是怎么出炉的?

  张卫:从明星大道设计上,从去年的时候,尝试着在央视的院内搭建了一条行星大道,今年是在去年的基础上,把它做得更完善,更完美。要提的一点是在央视内部做这样的一条明星大道以及配套的电视森林,配套的灯光,我们几乎是在牺牲我们很多领导的车位,牺牲了很多上下班员工的车位,搭建的一条大道,也可以从某种角度上说,是倾了全台人共同努力,为中国的体育明星以及参加颁奖典礼的社会名人们做出的一次努力,做出的一次从个人利益上的牺牲。

  主持人:确实这个结果肯定是完全地如您所料,甚至还要超出您当时所期待的效果,我们当时看到的时候是非常震撼,非常漂亮。

  张卫:不知道李老师有没有同感,我们期望的效果跟最后呈现给观众的效果,还需要总结。

  主持人:您还有刺可挑吗?

  李然:回头看片子,从央视外面看央视,它是什么状态。我们看体育比赛,大家看达拉斯和小牛的比赛,从一个外景切进去,在想这是非常体育化的表达,我们在这次能看到在某一个角度看到中央电视台的全景,这个时候我们实现了一个功能,就是实现了体育和现实的结合,我们的颁奖和真正的体育比赛是真正结合在一起的,如果你是体育迷的话,并不会对这个感到陌生。相反,当你跳出体育,你并不是喜欢体育,你喜欢明星,看到这个节目感到震撼,因为并不是每个人能够看到中央电视台像宫殿一样闪闪发光的机会。

  张卫:从创意角度来讲,还有一个创意这次没有实现,将来一定会实现,就是利用央视新台址,是在北京东三环,而且选好了主机位的位置,就是普华永道会计师事务所办公室,在他们18层办公室俯瞰下去,正是正在兴建中的央视新台址。可以预见在2008年奥运会的时候,也许我们再给观众呈现一个刚才李老师说到的全新的外景,更具震撼力的外表,会在新台址,而那个新台址已经有网友评价它将来应该是CBD甚至是北京新的地标性建筑。

  主持人:我也在设想更宏大的,从宇宙着眼,到星球,到亚洲,到中国,到北京,到长安街,流光异彩的长安街一直想东推进到中央台新台址上观看这个颁奖,我想的可能有点夸张力。

  张卫:思来的想象力跟我七年前有过之而不及。卡塔尔人在选择亚运会开幕式的时候,已经在这么做了。

  主持人:那也是一个让大家非常震撼的三个多小时的盛宴。我们很想知道,你刚才说这个颁奖也是央视中国电视体育奖的雏形走到今天。大部分的颁奖都是着眼于最炫的体育明星,但是我们还看到有残疾人,有团队,还有未名体育人士,颁奖和得奖的嘉宾,我们都没有听说过,这种反而可能体现人文关怀,你们怎么想到把这样更广泛的东西全纳入到体育的范畴当中来。

  张卫:如果网友对体育评奖甚至对其他的领域评奖都有足够关心的话,我们是从自己的业务角度去观摩,去学习其他的奖项,在英国BBC体育台,他做的评选,有一个奖项直译过来就是还没有被歌颂过,没有被颂扬过的体育人士,他们在这一年当中的获奖。据英国朋友讲,他们已经形成了传统,每年开始遴选这一年未名体育人士的时候,至少要收到五千条以上的线索。可能是英国乡村的体育教师,也有可能就是英国诞生了很多基尼斯记录的普通人,但是他表现出来的体育精神和内涵也足以让他的评选提升人性化的品位。我们说在人口众多,我们残疾人都可能比一个国家的人口还要多很多,我们没有理由不去关注这些残疾人,没有理由不去关注这些基层的体育人士,包括刘鹏局长在最后做总结发言的时候,他最大的希望还是说无论是我们的电视媒体,体育报道,还是奥运会,它的根本目的是要全民健身,要让中国的老百姓在温饱之后,要活得健康。

  主持人:这个可能也是距离普通人更近一点,如果日后再评未名体育人士,我们也可以提我们家隔壁这个人怎么样,这种参与与我投票选刘翔还是丁俊晖,是两种感觉。问一下李然,这种从传统意义上我们所认为的体育明星评奖不一样的奖项,在宣传上,在媒体的关注度上,是不是也是一种全新的尝试?

  李然:刚才张卫老师提到的一个词是升级,我们这个奖项在升级,也是理念上的不断升级。对体育的理解不断深入的过程。刚才问到媒体的关注度怎么样,实事求是地讲它有追捧体育明星多,作为主办方来讲,体育是一种生活,绝不仅仅是金牌,体育更大的表现更快更高更强,那是奥运精神,奥运精神里还有很重要的是提升人的锻炼,提升人的品质提高,在生活中发现这样的人,对整个评奖的表达,对整个体育的理解,是提升特别多的。而且每个人对于体育的理解,似乎在中国社会不断向前走的过程中,与时俱进的。因为社会进展太快了,过去很多观念都已经落后了,而很多很质朴的观念被我们遗忘了。我们在评选过程中,被那么多的星光把眼给花了,还需要很多东西,我们真正去思考。我们在做片子的时候还有一句话,今晚重温体育和人生的感动,人生的感动通过体育一样能够找得到。

  张卫:补充李老师的一点,在我们做活动的创意,做节目创意的时候,去年亚运会有一个口号,我们始终没有找到一个特别合适,特别贴切的翻译,没有找到一个贴切的直译方法,都是能感受到体育与生活,体育与人生,运动会给这些因素带来的意义。还有在播放终身成就奖播放当中,在回忆和缅怀老一代体育工作者,无论是贺龙元帅还是荣高棠荣老,在推动中国体育,用中国体育证明中国人已经彻底摆脱东亚病夫旧社会形象的同时,始终还是把普通人的健康,普通人参与体育的东西当做自己工作的首要。这个东西不仅仅是在现在社会发展以后,我们更重视它。在有远见卓识的领袖人当中,他们早意识到,只不过我们推广力度,是用什么方式,是用经济的手段还是用其他的行政手段。广播体操我们已经不做了,但是在那个时代做得最好。

  主持人:包括最早像霍元甲被我们称为东亚病夫的时候,在上海也是建立金融体操会,他并不是教你更多打击别人,而是更多的强身健体,从源头上关注最普通人大众化的,平民化的,人文化的体育内涵。颁奖做起来很难的,包括奥斯卡每年的颁奖,国际上任何的电影,有红地毯,有明星秀他们的身材,漂亮的衣服,有最后颁奖上搞笑的花絮,随着每一年成功的颁奖之后,下一步站在更高的起点上,想今年主持不错,口才很好,今年现场布置很有创意,明年怎么办,您做了这么多年,心中不断被推到更高的忐忑或者心里有没有紧张?

  张卫:有朋友对我们的工作的描述作为高考,所有的学生,所有的家长都经历高考,一念旧那么一次。在我们做颁奖盛典前,我们就是高三的苦孩子,就是这样的比喻。但是这里不是没有规律可循的,任何事情做成功了,抓住规律,就可以把这个事情做好。比方说国际上提到的颁奖典礼,比方说在媒体方面有一方面的提醒,在体坛风云人物标志性的金像在央视立起来当天,风云人物周起始日在巴萨罗娜国际劳伦斯也颁发奖,我刻意留意到释永信大师带少年团去现场表演武术,从国外颁奖制作人而言,他当时想到的是中国元素,中国元素就是世界元素,就是国际元素,对他国外运动员颁奖。这是一个规律。我们设计颁奖中这次看到,看到上届萨马兰奇先生来,包括这次英国使馆参赞来,这是在日益国际化,日益临近奥运会的大背景下,我们找寻的规律,中国体育越来越和国际体育融在一起。我看到一个媒体朋友替我们担心,说像这样一个权威的奖项,有没有必要去凭外籍体育人士,有没有必要在舒马赫不能到场的情况下,还要给他一个奖。这种担心和顾虑都是极其善意的。

  主持人:因为我们并不希望没有人来领这个奖。

  张卫:都是站在中国人办了这么一个奖,中国人有这么强大的现在好的经济背景情况下,舒马赫你怎么不来呢?其实大可不必这么想,如果舒马赫因为某些身体上的原因或者什么原因缺席了上海F1站的比赛,你遗憾吗?你也不遗憾,因为你聊以自信的是中国有了F1这站的赛场,赛场站就会有无数的有名的世界级的体育明星来到你这里,赛场这个场本身要建立起来,这是中国人的实力。

  李然:就像颁奖盛典给舒马赫做的一句话,因为中国吸引世界,所以舒马赫要来中国。

  张卫:对,这次同舒马赫的沟通当中,CCTV5有F1赛车时代,有固定的赛车品牌和栏目,舒马赫本人已经看到邀请信,本人已经很感谢这个奖项,我们操办这个颁奖的方式也可以动用央视在德国记者站,在欧洲的记者站,因为这个奖杯曾经去过美国,在美国颁发给姚明,同样这个奖杯可以到欧洲,到欧洲以后,颁发给舒马赫先生,这仅仅是电视上的操作手段而已。但是如果没有这个奖项。

  主持人:这个奖的权威性是吗?

  张卫:我记得这个朋友叫范围不是权威,不知道从哪个角度定下。如果范围能够标志着一种权威性的话,我们还是需要这种范围,因为这是中国人的心态,因为在2008年背景下,当所有外国明星越来越多来到中国赛场比赛的时候,你不可能不考虑到,而且我想提醒大家,即使在做这个奖项之前,还是有一个类似评国外十佳运动员很长久的奖项,已经存在很多年了,而那个奖项每年都请不来这些明星,但是它依然存在。意味着中国体育观不仅关注普通百姓,还在关注外国的竞技体育,外国的体育发展。

  主持人:不能说我们是天朝上国,其他国家怎么样,我们是这种心态,可能今年舒马赫没有来,明年也没有来,但是我相信总有一天他会到中国来。

  李然:终极目标不是追求他来。

  主持人:不是这样,我们有这样的奖项,有这样的态度,这个比人没有来更加重要。

  张卫:我会和李老师,和思来一起热烈讨论一种精神,我们的谈话已经激发了我们这种精神,舒马赫是在中国的上海站拿到了最后一个分站冠军,他也永远不会忘记中国的上海,中国的人包括所有的舒马赫迷不会忘记这个情景和这个团队。去年的费德勒是我们的候选人,费德勒是在很多大师在上海大师杯比赛中没有使出全力情况下,劲出自己的全力,在上海奉献出最精彩的比赛,尽自己全力比赛的精神是要普及到所有人在工作当中,所以费德勒是去年20入围的外籍体育人士。无论是舒马赫还是费德勒,有媒体在媒体上报道舒马赫去劳伦斯的奖,得奖的是费德勒,而舒马赫因为那个奖项权威度,去那儿了。而中国奖项,人家不来。但是我想提醒这位朋友,很多是操作方法和表达方式。劳伦斯奖赞助商是奔驰,德意志银行,方方面面的大背景。

  主持人:而且还是他祖国的背景。

  张卫:在这样的大背景下,我相信舒马赫即使不得奖,也要代表一份荣誉在现场出现。这就跟今年那个奖项候选人有马晓旭,而刘翔虽然12秒88获得记录,但是没有获得提名,但是作为中国人来说,你是让刘翔去,还是让马晓旭去,以前王军霞也去过,我觉得这些就像刚才说的,奖项的权威性就像我们进到赛场,一定要把这个场子,无论世界上任何一个明星来到你这里,都能表演。首先做到这点,之后就可以分期分批邀请你所希望的能来的所有明星。

  主持人:有句话不是说,种好了梧桐树,才能引来金凤凰。

  张卫:对,首先是优良品种,才能长出最健康的参天大树。

  主持人:问一下李然先生,您做完这期颁奖,您的工作是非常具体和繁琐。在这次非常成功的颁奖当中,最重要的经验留给自己的是什么?

  李然:对于我来说,操作舞台上,没有经验,对于我来讲,对于媒体的推广上,这次给了我非常多的经验,也有非常多的教训。

  主持人:而且这点非常重要的。因为梧桐树长得快不快,跟媒体的推广、浇水、施肥非常重要。

  张卫:我们领导给了我们这次评奖若干条总结其中第一条,这是一次跨媒体合作的成功,无论是搜狐作为首席支持网站媒体还是竞报、体育画报还是其他的媒体,大家在一起共同协作,我的感受,李老师也是这种感受。

  李然:在大家关注下,没有颁奖氛围,把这么多体育明星放在一起,在我们看来,可能没有另外一次活动把这么多体育传媒具在一起,同样的道理。

  主持人:我知道传媒有时候挺不容易搞定的,你采访谁,我采访谁,恐怕这些事情你也是烦忧很长时间。

  李然:最重要的工作是给大家提供特别大的空间,类似流动的采访,每个运动员都可以进每间采访间接受采访,这是比较好的做法。另外一个,这次很多媒体比如搜狐、央视国际是网络媒体,还有中央人民广播电台在现场直播,这种媒体感非常强。还有人给张老师发短信,说我在火车上没有办法看电视,我通过广播上听到。当时没有想到还有这么多人可以听到颁奖晚会。这个对于我们来讲能够达到这样的效果,给媒体推广来说,给明年提供了非常多的经验。

  主持人:我们在现场看到一点特别亮彩的,除了明星本身之外,感觉明星非常光鲜漂亮的样子出现,是以前从来没有想过的,比如庞清佟健,本身是搞花样滑的,本来是非常漂亮的,但是那天出现绝对非常惊艳的,庞清的大红裙子,这比往年的包装更好,比我们平常在汗水当中浸泡的明星们,带给大家焕然一新的感受。

  张卫:可能李老师在蓝石做媒体采访的时候比我了解更多一些的细节。我是通过这么多年看这件事情,我们的体育明星也是在我们做了一次次颁奖典礼给他呈现了以后,每个人都要寄DVD的,他们在这个过程中,可能也还会在过去若干年当中看到很多演绎明星其他奖项的颁奖,他们自己已经意识到在这样的盛典上,是展现他们穿运动服之外美的场合。我记得前一两年的时候诸宸大家都说她是体坛美女,她知道怎么打扮自己。最早2001年度的时候王楠来参加我们典礼,她是获奖者,她穿了一个皮毛的坎肩背心来了,那个被很多网友,被很多同行指这是最不得体的装束。因为那个装束可能还是王楠自己精心挑选的,自己最合适的衣服。今年程菲跟媒体说了,她的一身行头当中,好像除了她的裤子,其他都是东借西借的,小程菲上去的时候,那身装扮特别符合她的身材。总之她在努力地扮装自己。说到庞清、佟健,他的项目本身就要求这两个人对美的理解超过其他项目运动员,他们是塑造美的,我们在做小片子的细节当中,原来在讲姚滨指导,姚滨教练的艺术修养的时候,其中有一个是姚滨为这些弟子亲手设计参赛服装。但是再进一步了解的时候,说他们现在已经不能再设计了,因为那会底子薄,经济实力不够,所以要自己设计服装参加比赛,现在经济实力够了,他们的比赛服都是从美国找世界上最好的比赛服,这样才能成为世界冠军,因为打印象分,如果看你自己做的衣服,没有最好的品牌支持下的运动员,是拿不到世界冠军的。从这个角度上讲,这些世界冠军甚至已经超过我们的形象设计师了。因为他的眼光已经超过中国形象设计师了,已经在和世界领先了。如果庞清佟健给你留下的印象深得话,得益于他从事的项目。

  主持人:问一下李然,你看到那些明星在你眼前来来往往,给你印象特深刻,感觉运动员和比赛时候的状态不一样?

  李然:当时我跟编辑交代一句话,我非常担心,这些明星化了妆,大家不认识他,我觉得那天只能说很少有明星没有让我眼前一亮,绝大部分明星当他们来的时候,你见到的都是光鲜亮丽,这也是升级,过去颁奖的时候从运动服居多,到运动服与时尚装扮都是一半一半,到现在所有的走都用时尚装扮自己,也是自我的升级,自我的意识,自我的品牌也在不断地增加。还可能注意到一个问题,在蓝石酒吧刚来的时候,很多人只是穿着西装或者是女士穿着套装,当他真正化完妆,再出来又是另外一个样子,比如庞清佟健,当蔡?、付海峰,还有女子体操队,当他们化完状,觉得他们都很可爱。当他们进600米新闻发布会,问他们,你们今天玩得开心吗,后来听到张斌跟他们讲,希望你们玩得开心,快乐多一点,不知道他们现场开不开心。

  张卫:上台领奖的王刚义先生并没有穿任何的正装,也跟你今天穿的衣服一样,也是精心设计的,王刚义穿的衣服,我们分析有可能是他游南极水域比赛的时候,挑战极限的时候,可能是哪个南极科考专家送给他的运动装备,也可能是这样的。他觉得这对他来说是最得体的形象,他不需要给自己弄一条领带再来参加。我相信每个人对自己在这样的场合的形象,首先有自己的设计,再由我们作为化妆师、造型师给他提供补充。这样使他最终呈现在电视屏幕和媒体众人方面的综合形象。

  主持人:综合起来,女孩子变化特别大,化完状和穿运动服完全不一样了。

  李然:今年运动员特别搭配服饰搭配。

  张卫:像刘翔的品牌服装都有人拉出来。

  主持人:我们看到很多娱乐的颁奖会出现这次最佳着装是谁,最差的是谁,这次什么品牌的装饰最多,什么品牌的丝巾最多。这次是体育类颁奖,我们颁奖说明上有点意思,在最佳教练上讲除了这个奖项,其他都必须在国际上有什么规定,这个标准除年度最佳教练奖,所有奖项参评候选人必须有中华人民共和国国籍,为什么在教练奖项上开了一个门,还没有看到有外籍教练获得过这个奖项吗?

  张卫:这个奖项应该得益于或者这个标准的设定应该得益于中国体育的制度改革,哪怕从90年代初中国足球改革,有了外教,外援的概念,到现在,为了备战奥运,经历了很多国家队重点项目,夺金项目,都在使用世界顶尖级的一等一的外籍教练。这些外籍教练可能是长期从事职业体育的,像以前的米卢,在某种程度上早超越国籍和国度的界限,像这样是中国体育当中不可忽视的一群人,他们的分量,他们的重量都是你必须关照到的。所以在这个层面上,运动员是必须代表他的国家参赛的,除非你改国籍,这是奥运会其他都有规定,教练员没有这个规定,既然我们正式国际比赛没有这个规定,我们就向这些也在培养中国运动员的优秀外籍教练敞开我们的荣誉之门。

  主持人:今年看到最佳教练是三个人并列有孙海平孙指导、姚滨姚指导还有陆善真陆指导,这是很罕见的?

  李然:低概率事件,我们没有想到,就出现了。

  主持人:完全是评奖当时的结果。

  张卫:就是51位评委在2月10号投票的时候,如果纯粹从理论值角度讲,任何一个奖项都有可能四个人评。

  李然:这也是我们后来才算明白的。

  张卫:五个候选人当中有四个人可以评的,而这次恰恰就发生了有三个教练是评了。

  主持人:如果出现并列,我们没有规定……

  张卫:信封是封好的。

  李然:只有在当天晚上才打开。

  张卫:从理论角度来讲,我们认为这五个候选人谁都有可能获奖,于是我们谁的片子都要准备。

  主持人:奖杯都要准备好?

  张卫:也都要准备。

  主持人:出现这种结果,奖杯没有富余,投票是要流汗的。

  张卫:奥运会、亚运会都是这样,所有的奖牌都要富余的,有艺术分参与的时候,都有可能出现并列,出现并列,有两个冠军,必须准备两个金牌,不能跟运动员说,给你两冠军,那两块金牌没有组织好,从组织角度而言就有失误。同样长期从事体育报道,赛事报道的人,我们自己组织评奖,早做好这方面的准备。

  主持人:不光是艺术分,在不久前结束的游泳世锦赛,我忘记是哪个项目了,最后赛到千分之一,两个人成绩是完全一样的。这个也非常罕见。

  李然:那个时候聊天就讲,在评奖中可能出现的任何问题或者是任何让人意外的东西,在体育比赛中都可以找到原型。

  主持人:这次颁奖历时时间非常长,从开始提名到开始评选,在这几个月中,两位休息好了吗,是不是这几个月脑子里全都是这些东西?

  张卫:我和李老师从事这个工作,需要我们夜以继日地去工作,还有我们将谁去主持奥运的项目,必须在酝酿和推动,还有一个项目就是选拔火炬手项目,也要酝酿好,推动好,我们相信那两个项目周期和影响率都不会亚于现在所做的工作,所以休息这个词是一个奢望。

  李然:跟张老师讲的丁俊晖那个我累了。原来以为颁奖盛典完了,大家可以好好歇一歇,当你真正歇下来,这种工作的东西会让你特别失落感,颁奖晚会完了,我特别失落,可能两三周没活干,其实挺失落的,每个人把自己逼成工作狂,要体现自己的价值,就要好好工作。

  主持人:这可以看出是好员工,不需要领导督导。

  张卫:现在是有活干就是幸福,人的幸福指数不是你能不能休息,人的幸福指数是你能不能找到你喜欢干的事情。

  主持人:马克思说过工作是为了必须,工作是为了达到心理上的满足,为了达到人生自我的认同所以需要好好工作。往年颁奖在三月份,3月27号还是您的生日,有的时候是颁奖当天就是您的生日。

  张卫:没有,在生日当天来搜狐作客是去年发生的事。

  主持人:您每年的生日都因为颁奖过不踏实了。

  张卫:过不踏实,今年等于完全没有和家人在一起。

  主持人:每年颁奖时间不变,您的生日老得糊弄过去了。

  张卫:对,但是我老跟李老师说,在我27岁那年生日,那个生日我是在天安门广场看的升旗过的。那是我们去北极,中国人首次远征北极点科学考察队考察队的出发仪式,我就在想如果一个人在那个年龄他把他的生日跟某种国家荣誉连在一起,他把他自己的生日当成一种好像为中国填补某种空白激动的心情去过的时候,这生日如果我过得太轻松平常了,没有放在工作里,我会觉得就不对了,人生发生了偏离。现在越是这样的工作状态下渡过自己的生日,越觉得我还是在沿着原来的目标走,否则的话就不对了。

  主持人:刚才您也说了,后面还将谁将解说北京奥运的选拔,还有火炬手的选拔,我看到网友的留言很关心你,当时是获得了银奖,从当初参选的选手到现在准备去操作这档节目了吗?

  李然:可能这个比赛对我帮助最大的是能够让我获得更高更广阔的平台,这是属于官方语言,对我工作最实际的帮助,现在我可以操作同时进行的采访,我完全可以操作它,这个对于我来讲,锻炼价值可能远大于参加某次比赛取得什么样的成绩更重要。但是从操作下一次的主持选拔赛来讲,可能不具备操盘手的能力,但是我愿意给一个梦想人算是过来人的经验,当你想拼命得到一样东西的时候,千万记住做好准备,如果没有准备的时候,这个机会很快从你手中溜走。

  主持人:这是现身说法,后面这两项大的活动,也希望搜狐能够再跟央视继续好好合作,能够为北京奥运会贡献我们自己一份力量,希望双方之间有更好的互动,让更多的人来参与,去圆更多的人奥运梦想。今天时间也差不多了,谢谢两位,期待明年的颁奖,也期待着明年在繁忙中度过的下一个生日。

  张卫:也谢谢网友。

  主持人:谢谢网友们的参与,下次再见。

(责任编辑:罗罗)
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