刘建宏陶伟聊天：拒绝功利足球 朱帅有难言之隐

    搜狐体育讯 北京时间2007年6月5日，刘建宏陶伟做客搜狐体育《狐侃体谈》，共同针对近期国足国奥比赛的成绩差异以及对朱广沪和杜伊两名教练的特点进行了点评。以来是聊天的实录：

　　主持人：各位搜狐网友大家下午好，今天我们有幸请来了资深国内足球专家陶伟和刘建宏来到搜狐做客。在刚刚结束的土伦杯赛里，国奥队以2-1痛快地战胜了荷兰队，小组出线前景一片光明。

　　刘建宏：我觉得我们先抛开结果不谈，我在乎的是我们通过几场比赛看到了进步，这是让大家备受鼓励的。国奥的出线前景我们关注，但我们要看看土伦杯是一个什么样的比赛，这样的比赛我们是不是应该太感冒。对于这种比赛，我的看法是我们只要能得到锻炼，提高水平那就是我们该高兴的，而至于成绩，应该到了08奥运会时我们再去关心那才是说的过去的。

　　陶伟：所以我们没有必要太看重结果。我们要看的是国奥取得什么进步，杜伊是怎么带队打球的。或者从国奥立场考虑他能遇到谁会获得锻炼。在前面的比赛，我希望国奥能碰法国队，这样我们虽然出线几率降低了，但球员们势必会在这场比赛收获到很多东西，当然最好的情况是我们在决赛碰到法国，那样，对于国奥而言那是一场难得的有价值比赛。我们要关注的是国奥队在本次比赛的成长，而不是成绩。

　　主持人：也许是巧合，这几天国家队和国奥队的比赛凑到一块了。媒体们在欢呼国奥打出血性，打出气势的同时，又在指责国足的表现，国奥队这样一支基本上算作主力阵容都没来的球队能打出那么优秀的成绩，可国家队却踢得那么尴尬，人们这几天就在褒奖杜伊的同时又在贬低朱广沪。

　　刘建宏：先不谈血性，其实国奥原来有血性吗？刚开始是殷铁生在带，有吗？后来到了克劳琛带队，有血性吗？最后贾秀全，有吗？血性只是一支球队的一方面，像这支球队，从克劳琛到杜伊，同样是一批人，带队的成绩却根本不一样，为什么，一支球队的所有球员有优点也有缺点，对于一个主教练来讲能让球员把优点表现在场上就是好的，把缺点暴露在场上就是失败的，而血性只是表面的现象，杜伊的出色在于他让球员表现出了最好的一面。

　　陶伟：在中国教练入主一支球队有个习惯就是先建立威信，新官上任三把火，要建立威信就得拿出好成绩。然后才会让这支球队有凝聚力。于是这样就会一开始过于注重成绩，打起了防守战术。可克劳琛和杜伊不同，他们首先就是大胆地推崇进攻战术，为的是释放球员的天性，足球就是通过进球来释放天性，激起热情，于是就会有了凝聚力。土伦杯其实就是给了各队一个这样的机会，我们看到在A组中德国队被淘汰了，他的球员都是国青的，没有一个是在联赛一线队伍里效力的，为什么？因为德国足协明文规定，在联赛一线队里效力的球员不能入选国青队，德国人从一开始就没有想去拿什么冠军，只是想给更多的年轻人得到锻炼的机会。其他球队也一样，葡萄牙队的平均年龄比我们小了2岁，所以我们赢了不足为奇。但我们依然为国奥欢呼，因为我们发现国奥被凝合在了一起。

　　刘建宏：在这我要强调一点，我们还是应该为国奥的成绩高兴，虽然年龄我们比较大，但实力上我们还是有差距。对葡萄牙的比赛大家都看了，对手实力比我们强，荷兰也一样，对这样的对手我们能发挥好就是该值得高兴的事。杜伊比土帅有本事，包括之前的教练，我们观察了很久，都没有能学到人家的优点。首先我们在细节上就表现出了差距。一开始时主持人你提到国奥带的是三四线球员来的，这就是一个错误说法，至少在外教眼里。什么二队、四队，杜伊绝对不会用这样的字眼和你交流，你来了对球队而言就是最好的。可朱广沪在这点就犯了大错误，他在一次集训时就说到：“该来的都没来。”这句话会让球员怎么想？反正我是凑数的，我还为你拼命干什么。包括谢亚龙在观看国奥比赛后感叹这像是主力在踢球，这些话怎能不让球员心痛，所以在国家队有人在刷朱广沪。

　　陶伟：我们不看结果先看过程，杜伊带来了先进的理念，让球队有了变化。外教的高明之处就是他们有高明的理念，这需要我们不懂就问，才能学的快。我很佩服米卢，那是因为一次谈话，他和我说道他来中国后看了不下500盘的甲A碟子，他确信中国球员在球场上只要发挥出60%的实力就能进世界杯，那我要做的就是让他们放松，然后激发出他们的潜能。所以对于当今的球员中我很为李金羽打抱不平，很多人说他俱乐部发挥优秀，到了国家队就不行了，为什么？首先教练和整个球队给他的支持就不够，另外对于他的心态调整也不够，说到底还是教练没有能激发他的潜能。那我们看看杜伊在任用沈龙元问题上，沈龙元本来在中超连主力都不是，但杜伊到了国奥就是坚定的任用他而不用蒿俊闵，本次土伦杯，国奥的进球大都和他有关，这就是教练不同，所带出的球员的表现也会相差甚大。

　　刘建宏：所以我要强调一点，中国的留洋球员已经证明了中国有优秀的个体，为什么回来了不行了，整体有问题。在群众基础相当薄弱情况下我们有人才，说明成功率很高。我不赞成朱广沪不当教练但不赞成他没实力，没有人能随便获得中超冠军。但在国家队会对你其他能力有要求，公关，交际。联赛好办多了，天天在一起，很容易拥有同样思路。可到了国家队，球员经常更换，更重要的是作为土帅你还要面对足协的硬性指令，上上下下的人情关，自己的工作就不可能随心所欲，可外教往往就有权利不管你那么多。这就是为什么我要在博客里呼吁杜伊取代朱广沪，因为有些问题只有外教能解决。杜伊要接手国家队，因为一来现在的杜伊完全没有发挥完，二来国奥地位不该比国家队地位高，这是在任何其他国家没出现过的，但在中国出现了，因为08奥运。我就认为我们不要过于看重08奥运成绩，你要按足球规律合理发展，你要是违背规律最后只能被规律强奸。

　　陶伟：我也赞同不能靠08成绩来判定教练好不好，我们要看到实质变化，2010年才是我们的目标。

　　主持人：不过我还是想给刘建宏您拨一盆冷水，你该知道现在国家领导对08奥运有多重视。

　　刘建宏：我知道，我只是建议，我有话语权。其实这也是我们一直错误的功利主义思想。08奥运得了金牌又怎么样，中国足球发展有希望吗？阿里汉不是也拿了亚洲杯亚军吗？世界杯进不去照样走人。奥运会大家很看重，定了四强指标，结果这样的功利主义只能拖后腿。2010年冲不出去就是对你的惩罚。

　　陶伟：说到这我想到了一点。在土伦杯上，葡萄牙队很不理解中国人为什么拖延比赛，尤其是在领先情况下，后来守门员还不惜领一张黄牌，第二天的报纸他们就说为什么比赛有40分钟，意思是我们拖延了比赛，他们不是指责，他们奇怪中国人为什么这样踢球，好好的45分钟享受比赛的时间为什么要浪费掉？包括第二天荷兰和我们打比赛时他们换了6个人，可见人家是为什么而来的，我们又为什么而去的。

　　刘建宏：功利主义下我们必定犯错，国家队现在在犯错，我不知道是什么错，但我知道他有问题。而对于朱广沪而言他很难办事，因为他要有一颗超常的决心去完成自己的任务，在这其中他要不断的面对人情、关系、足协命令等复杂因素，这是他很难克服的。让土帅做主教练很难，你要迎合整个世界。

　　陶伟：朱指导很不容易，他还要顺应民心，比如人人都喊要用董方卓，他没有办法得去用，用好了大家欢呼，没用好自己挨骂，这就相当于不断在煎熬。这就乱了方寸。外教就不怕，我是你足协请来的，我大胆办事，像米卢，你孙继海再优秀我照样敢不用你。

　　刘建宏：所以朱广沪有自己的局限性，他要是看开了，就快点解脱出来吧。而对于足协工作者，他们更应该不要干涉主教练的工作，像谢亚龙去了土伦你就少说话，让教练去办事就行，作为你而言请到教练就行了，因为你不懂球。

　　主持人：时间过的真快，不知不觉我们的聊天时间就要结束了，再次感谢两位能做客，我们一起祝愿国奥在今晚的比赛能取得好成绩。