马晓春搜狐聊天实录：谈开博感想纵论世界围棋

    搜狐体育讯 

主持人：各位网友大家好，很高兴马晓春(马晓春博客,马晓春新闻,马晓春说吧)九段能再次来到搜狐演播室，跟广大棋迷交流，先请马晓春跟网友打个招呼。

马晓春：各位网友大家好，非常高兴来到搜狐跟大家见面。

主持人：每个看节目的网友对马老师作为棋手和作为教练的骄人战绩都很熟悉了，在这里不再赘述了。直接进入焦点问题。今年3月7日马老师的博客在搜狐开博了，开通到现在马老师一共写了40多篇文章，马老师的博客逐渐成为全国广大棋迷和媒体必看的内容，到今天马老师的博客点击率已经达到了49万5千多，我们想问问马老师，对这个数字感到满意，对写博客有什么感想？

马晓春：这个也不是什么数字的问题，因为之前也不明白写博客怎么回事。突然有这么多网友给我来信，顺便表示感谢，我这么长时间才写了40多篇文章，也可能导致点击率下降，后来碰到重要的事情，也会写一些博客，平时没有什么事情的时候写得比较少。

主持人：大家都知道马老师现在很忙，自己经常在国内大赛都参加，也在打今年的围甲(围甲新闻,围甲说吧)比赛，还要监管国家队的训练，能写40多篇文章不错了，而且40多篇文章能达到50万的点击率，更说明马老师博客深受棋迷们的欢迎。您在3月15日消费者权益日的时候发表了一篇博客，写到武汉机场高速公路的问题，后来又发表了盼望两岸早日实现直航的文章，还有呼吁记者要尊重新闻事实，呼吁一些政府机关要提高办事效率。这些文章不光在棋迷中间引起反响，在社会各界也引起了广泛反响。棋迷都说没有想到马老师有这么强的社会责任感，想问一问，你管看上去跟自己无关的闲事的时候，心理怎么想，以后如果再遇到类似的事情，还是路见不平拔刀相助？

马晓春：我写这些文章是赶上了，到3.15的时候正好在武汉，发现机场高速非常熟悉，因为我去武汉打比赛已经第三个年头，武汉机场来来往往有好几次了。对高速公路的问题，当时也有这么一个概念，到了3.15，正好又走过这条机场高速就想起来了。所以就写了一篇这样的文章。当然现在机场高速的收费站在改造，说明这个文章多多少少能起一点作用。另外也是赶上了事情，不是特意地写这些事情。总而言之，写博客本来是很自由的事情，不一定非要在专业上，写专业上的东西，写起来有时候比较乏味，社会上的事情有时候想想正好写一写。

主持人：确实有好几件事情都是马老师博客发表之后，引起有关部门积极回应，得到了较快的解决。看来博客不光成为与棋迷交流的平台，还能作为澄清新闻失实，路见不平的时候露吐不快，发表自己言论，发表自己看法的很好平台，相当于对外的话筒。马老师现在使用博客的发布有一段时间了，现在是否喜欢上了这个话筒，把它当做对外发表自己的看法还有自己言论的平台？

马晓春：也不是完全这样，因为毕竟发表言论比较少，主要还是讲比赛的事情。比较烦恼的是比赛完了，我要写一篇博客上去，很多媒体在中间摘一半，原封不动摘取刊登，是比较烦恼的。另外一方面，也反映这个比赛各个媒体的关注，很多事情都有利有弊。

主持人：媒体如果把马老师的博客断章取义，确实令人烦恼，马老师说了有利有弊，利的是更好宣传比赛，更好地宣传围棋(围棋新闻,围棋说吧)事业。搜狐博客在7月21日召开博客大会，推出声色版，这个声色版可以将自己的视频，音频放在博客上，马老师将来会不会把自己讲解的视频放在博客上？

马晓春：这方面，我还是一个外行。因为我的博客打通以来，没有上过照片、图片，所以在这方面可能一时半会不会赶时髦。

主持人：如果以后等马老能更好地操作，掌握这个平台之后，有一些视频和马老在比赛、生活中的照片，一定会深受广大棋迷的关心。就棋迷关心的比赛中，三四个月以来世界棋坛发生的焦点和热点，提出一些问题，想跟马老交流一下。按照时间顺序来说，三月份首先是第五届正官庄杯，中国队首次无缘决赛，赛后主将叶桂五段也是非常遗憾，痛苦自责。这几天正在进行第四届倡棋杯网络英选比赛，女棋手只有唐奕二段一个人通过比赛，广大棋迷在问中国女子围棋界怎么了？

马晓春：今年的正官庄杯也有很大的偶然性，因为韩国五连胜棋手并不是想象中那么强的棋手，我们的棋手跟他下，应该是有很好的机会，机会还不只一两次，最后没有被抓住。人家五连胜肯定有一定的水平因素包含在里面，当然有很大的因素是运气的成分。现在的女棋手好像还是两代棋手的衔接稍微有点问题，也就是说今年我们用的是黎春华和叶桂，他们是70年代出生的老将，现在差不多是将近30岁或者30岁初头的老将，下面也有比较好的，有潜力的女棋手，大家知道李赫拿冠军不久，还有前不久拿冠军的唐奕，她们的水平如果稳定的话，我们的女棋手可以跟韩国相抗衡。至于说倡棋杯决赛网络赛是没有问题的，因为女棋手跟男棋手交网，心里有点发怵，但是网络上不能代表他们真实水平。

主持人：在我小时候刚接触围棋的时候，中国女子围棋是世界领先，当时张璇这些女棋手都参加重要的国际比赛，现在再有这样的重大赛事，很难轮到女棋手出场，所以女棋手的差距确实是现实存在的。代表棋迷问一下马老师，这个差距的造成是因为棋手个人的原因还是培养体制跟过去不同，好象国际象棋很强调男帮女，现在出现这种状况是因为棋手个人的原因还是因为体制跟以前有所变化？

马晓春：主要上是体制上跟以前有一定的变化，因为那个时候中国擂台赛我们的位置肯定比日本差，当时下的时候，也没有冷静得多。而且那个时候擂台赛的形式规定双方都有人。现在这个比赛像龙树杯比赛，一共只有五个人，别人都没有女的，我们不能参与，是这样的情况。现在情况不一样，而且围棋不能跟国际象棋比，因为国际象棋中国男子是跟世界最强的有点差距，围棋可以跟韩国、日本抗衡，经常可以拿世界冠军，而这样的情况下，我们肯定首先保证男子的水平，在力所能及的情况下，兼顾女子。因为重点还是不一样。那个时候重点不如日本，希望女子能获得世界第一。现在男子获得世界第一的重要性显得比女子重要一些，所以这还是有侧重点的问题。并不是说重要不重要，只能说是在大部分精力投入男子前提下，兼顾女子，以前是大部分精力投向女子，兼顾男子，是这个区别。

主持人：也就是说原则保证中国围棋不管男棋手也好，女棋手也好，保证中国围棋保持世界领先的脚步，保持在世界的前列。

马晓春：因为女的即便拿世界第一不表示你是世界第一，只有男的拿世界第一才是世界第一。女子跟男子还是有一定的差距，如果大家合在一起打的话，还是第一。

主持人：三月份还有两件大事，一件就是周俊勋出人意料地击败了胡耀军，首次夺得了世界冠军。在周俊勋夺得冠军之后，围棋沙龙中有棋友说这样的话夜路走多了难免遇到鬼，这个评论有点尖刻。上次马老师做客的时候说过在实力上可能胡耀军略占优势，三盘棋结果的胜利是五五开，请马老师评价一下周俊勋的真实实力到底有多少？如果来大陆参加比赛的话，等级分大概能排到多少？

马晓春：关于他们两个的比赛情况，在当时的博客上也有提到。综合实力上讲，应该有略好一些，但是比赛包含的很多因素，这里的因素有临场水平发挥，有心理上的因素还有身体素质各方面，当时的状态因素。因为周俊勋在世界大赛是常客，虽然以前没有太惊人的成绩，但是代表了台湾每年可以参加很多世界比赛，对世界比赛，经验很丰富。虽然很想拿冠军，心态很好，事实上是这样。周俊勋绝大部分发挥了自己的水平。最后的实力周俊勋也属于正常的事情。要说周俊勋要来我们这里打比赛的话，这个问题不好谈，但是我们给外援，不管日本、韩国还是台湾，只要不属于中国围棋注册的棋手，外援都有相应的等级划分，他来的话，肯定会按照相应的等级划分。

主持人：三月份还有另外一件大事，就是古力，上半年除了他夺冠之外，在其他时候的成绩很难如大家所愿望的那样。粗略统计一下，一月份倡棋杯输给了李杰，西南王第一轮输给了余平，16强的时候也输了。富士通一上来就输给了依田。围甲打了七轮，战绩是两胜五负跟去年创造十一连胜有极大的差距。这其中有重要的原因就是家里突然出现变故，所以棋迷们对古力的状态万分着急，搜狐围棋成立了古力委员会，希望古力早点找回状态，大家希望马老师能分析一下古力现在的现状，分析一下古力现在是因为心理状态不好还是因为确确实实在技术方面有所下降？

马晓春：古力夺得春兰杯跟常昊争，这个对我们来讲没有什么关系，反正冠军已经是中国棋手了，尤其是中国国家队来讲，都是这样。对古力来讲，对国家队来讲，最重要的是农心杯和李昌镐，这是中国棋手从来没有拿过团体冠军的比赛，我们国家队内部都很希望龙兴杯能够夺得冠军。农心杯输给李昌镐比较重要的一场棋。刚才提到的这些比赛，那都是国内比赛，还有围甲联赛主要是国内的比赛。富士通杯还是比较重要的，富士通现在说比较早，说起来古力还没有特别了不起的问题，只要下半年恢复状态，在新的比赛中恢复状态的话，胜算可能性很大。技术上有一定的原因，当然最主要是家里的突变，导致生活不规律，身体疲劳等等重要的原因，要按照古力的水平，不会打成绩这么差，不过我觉得他会很快恢复状态。

主持人：上次打围甲的时候，古力又输了，媒体说难道古力又死亡了，看来这个担心是没有必要的。

马晓春：当然是没有必要的。

主持人：希望在马老师带领下，国家队得到从心理和技术上帮助古力，让古力早日回到让人人怕的古力。还有一个棋手问题比古力还要严重，在很自然的状态下可能技术上出了问题，这个人就是世界第一人就是李昌镐，目前没有任何一个世界冠军，国内仅剩两项冠军了，跟以前相比差别非常大，这两个冠军在决赛中，两个比赛都打成平局，能否卫冕很难说。你认为李昌镐是不是真正在技术上走了下坡路？

马晓春：目前的资讯很发达，所有的技术上都没有问题。而且自从李昌镐从96年开始称霸棋坛，从96年到现在过了11年以上的时间。这十年中，无论是同辈棋手还是晚辈棋手都是在研究李昌镐，从李昌镐早时候来讲也是过了三十几岁，现在比赛身体的强烈要求不太高，应该在18到25岁，到三十几岁，无论怎么样，精力都是有所下降。李世石今年20初头，精力很旺盛，可以在一个礼拜下五六盘棋，而且在空中飞来飞去，下来之后还可以下一盘棋，这种精力让李昌镐受不了。从整体因素来讲，李昌镐不可能再像以前那样。如果让他专门对付一个比赛，各个比赛也好，就一盘棋谁也不敢说就能赢李昌镐。

主持人：也就是说虽然有很多原因，但是李昌镐确实不如以前那么强大了。您觉得他一个人独霸棋坛的时代还会发生吗？

马晓春：可能当时岁数比较小，现在年轻的对手非常强劲，如果要完全压制住，回到当时的情况，应该难度比较大。下面这些棋手很厉害。我觉得他要回到以前称霸棋坛的话，比较困难。

主持人：有人低迷就有人强势，刚才说李世石，他的状态如日中天，棋迷很关心，请马老师点评一下，今年的李世石，是否取代了李昌镐，成为了第一人，李世石的强势是因为李昌镐，李昌镐在他同一等级的棋手状态出现不同程度的低迷，这也凸现李世石的状态好，马老师是这样吗？

马晓春：不能说李昌镐的状态不好，而影响成绩。因为这个成绩是压在别人的肩膀上去的，要想取得这样的成绩，必然要把竞争对手打倒。这个状态不好，可能完全因为被打倒。李世石现在出来也是很正常的事情，而且正好是青壮年，他二十几岁，又有精力又有经验，各方面的状态都不错，发挥比较稳定。这个时候状态好，也是正常的事情。这个成绩能维持多长时间，不好说。

主持人：您刚才说很早的时候比较看好李世石，您之前说过05年李世石实力很强大了。现在觉得当年世界棋坛谁能阻挡李四十呢，在古力状态低迷的情况下。

马晓春：目前这个东西不好说，当然古力跟李世石争斗的话这是长期的，因为他们在同一时代的。古力现在的状态不好，以后恢复了，还是要跟李世石争。下面的棋手像陈耀烨、周睿羊、李哲等等，他们很快起来，对李世石构成一定的威胁。

主持人：有棋迷问，现在的李世石跟您当年遇到的强敌，在棋艺水平有比较吗？

马晓春：这不是一个时代，很多事情不能横向比较，就好像很多人愿意把吴清源和李昌镐相比，各个时代各个时代的下法不一样，那个时代是白棋要怎么下。现在黑棋要贴六步半，下法不一样，围棋不断改革，不断前进，下法上思想解放很多，不是一个年代的棋手了，不能横向比较。相当于一个40岁的人跟一个20岁的人不能同一样比。

主持人：张栩呢，刚刚在不久前战胜了李世石，而且从内容上看，张栩这种棋手在日本棋坛不多见，您怎么评价张栩？

马晓春：日本棋坛目前除了依田以外，在国际棋坛上称霸棋坛都是外国人，张栩也好，赵治勋也好，说的都是外国人，说张栩怎么厉害，不能说他跟外国人打。张栩的年龄正好跟他们差不多的年龄。

主持人：如果拿张栩跟李世石做一个比较，您觉得两个人差距，有啥差距？

马晓春：差距不好说，他们都是世界最高水平的棋手，从风头来讲，李世石比较风光一点。他们俩下起来可能不好胜，富士通杯马上要下了，看看张栩多少年没有夺冠之后，能不能夺冠。

主持人：说到富士通杯，您觉得四名棋手谁夺冠可能性更大一些？

马晓春：差不多，韩国拿了9届了，从各方面，这种事无关己情况下，我们还是希望东道主加油，要不然东道主办了那么多届比赛，完全给人家办，韩国连续九届，再拿的话也是锦上添花的事情，没有什么好事情，还是为东道主加油。

主持人：东道主更有积极性一些。

马晓春：最好是希望我们的棋手，前提是我们的棋手都不在了，相比之下，希望东道主夺冠。

主持人：从韩国传来消息，李世石年纪轻轻就开始收徒弟了，明确目的是收徒弟是对抗中国的年轻棋手。说到年轻棋手，韩国现在最近出了一个称不上年轻的棋手，年仅19岁的韩尚勋初段，在国内前一段时间称李世石二世，更为广大棋迷熟知在前不久击败了古力九段，您除了对古力那盘比赛之外，看过其他棋吗，真有可能成为李四十二世吗？

马晓春：说起来韩国这些初段，都很厉害，在李世石刚出道的时候，也很厉害。想当年刚出来的时候也很厉害。至于后面能不能达到很高的高度，还要看到自身的努力。当时跟他竞争的棋手的水平，各种因素。

主持人：韩尚勋自己说很喜欢在网上下棋，曾经跟中国的周睿羊和李哲都在网上交过手，据他自己说胜负各半，您觉得跟周睿羊、李哲、陈耀烨相比，谁的发展前景更好？

马晓春：目前只能说这几个都是很有希望的棋手。后面怎么发展，还是要靠他们自己。

主持人：现在这几位棋手，中国棋迷对他们期待很高，很多棋迷都想知道怎么让这些年轻棋手更早地在国际比赛中，参加更多的国际比赛，在国际比赛中发挥他们的成绩？国家队有很严格的参加国际比赛的制度是吗？

马晓春：一般情况下任何比赛机会都要他自己获取，如果你的水平达到了一定水平，有了一定的成绩，自然会有参加比赛的机会，如果有在比赛中发挥的机会，由机会生机会，良性循环。如果开始就没有抓住机会，一定要靠别人硬给靠机会，获得这次机会以后，又不珍惜，导致很紧张，也不一定会有机会。只要能够下得住，不失手的话，中国自己的努力抓住机会不会错，不是别人给了他多少多少机会他错过了。

主持人：说到年轻棋手的比赛就说到定段赛，很残酷的定段赛现在可以说是一项很残酷的比赛，因为名气很有趣，七月份定段赛又要开始了，常昊说对青少年来讲，更愿意把围棋当做素质教育，而不一定要走职业化道路，马老师怎么看定段赛千军万马走独木桥的问题。

马晓春：我们的定段名额比起韩国来说，应该不是很多。当然比起高考来说，又太少了。这个情况不一样，高考每年录取一百万，我是第一百万名的话，也有机会。但是我们这种比赛就不一样了，全世界只能承认一个冠军，世界亚军的话，广大棋迷都不满意。所以要说下棋的话，如果真得要下好的话，只能是奔世界冠军，拿不到世界冠军的话，应该说自己不够圆满。从这个意义上讲，夺世界冠军的人到底有多少，这个数字肯定很少很少。这个环节有不少专业人士，素质教育的人，觉得更轻松一些。

主持人：其他领导也呼吁过，不一定非要走职业化道路，但是青少年把定段赛看得轻一些了，参加定段赛人数减少的话，会不会对棋手培养就不利了呢？

马晓春：如果真得是苗子的话，早就出来了，无论是多少人定段，肯定会出来。哪怕每年定段一两个，是苗子也会出来。如果每年定段十几、二十个的话，也不一定所有的都是苗子，这个问题不是什么问题。

主持人：近两年来，中国围棋取得好成绩跟马老开始实行在国家队有针对性的研究有关系。但是有棋迷说，06年国家队内部训练不如05年多，不知道他是怎么得到的数据，有什么数据来说明。网友想问，07年会加大训练量和经费投入吗？

马晓春：这个根据当时情况需要来确定训练安排。05年的世界冠军比较少，我们是冲击世界冠军难度相对小一点，06年到今年，我们争取世界冠军难度比较大。大家都知道保持冠军比夺取冠军更难，你拿到冠军之后，竞争力都在你身上，相当于李昌镐要保持第一位的状态比较难，因为所有人都在对付他，这个道理是一样的。

主持人：从暗处转到明处，难度加大。还有棋迷说，听某老将说，国家队集体讨论，真正招法不会毫无保留地拿出来，这个说法可信吗，有规定吗？

马晓春：围棋本来就是变化无处不在的东西，谁也不可能偷偷留一招克敌制胜的法宝。就算你有一招别人没有注意，你收到的小利益，但是这个小利益左右最后取胜还得有综合实力，这个利益不可能是很巨大的。

网友：在我的印象中，中国棋手都是学习韩日，早年学六大超一流，后来学韩国强硬的棋风，就有聂卫平(聂卫平新闻,聂卫平说吧)和你有自己独特的棋风，所以只有你们两个人能达到很高的高度，并长期保持在这个高度。现在中国棋手缺少一个稳定的成绩和突出的，就是因为没有自己的风格。

马晓春：很多事情都是两方面的，那段时期大家都在研究李昌镐，也可能不自觉就形成了一种跟李昌镐差不多的风格，所以有利也有弊。有利的是把他的棋风研究透了，以便能够打败他，不利的是拿着别人的东西，也不好超越别人，就算偶尔赢几盘，也不能完全超越。这可能是一种原因。我们那个时候资讯不够发达，很多事情靠自己，所以有的时候比较感谢资讯不发达，让我们清楚自己的风格。围棋的变化实在太多了，什么样的风格都能生存，什么风格都可以，李昌镐的风格其实没有多大的风格，他的风格最大的优势是没有什么错误。所以风格，你太锋芒毕露了，别人都知道了，不一定是好事。很难讲到底有风格好还是没风格好。

网友：您明年可能不会留在武汉了，还有古灵益肯定会离开武汉队，对武汉主队有什么建议？李哲和张维都在围甲中锻炼出来了，请您谈一谈对围甲的定位？

马晓春：大家都知道联赛是四川队跟浙江队冲上甲级。对古灵益来说，围甲完了，肯定会回去，因为他是四川队的主力。我明年各方面顺利的话，浙江有一只甲级队，规模比较大。前段时间跟明年的事情有很多的变化，不能下定论。当然如果早点差不多，各方面的事情差不多的话，我应该在浙江队，为家乡效力。至于武汉队今年的成绩比较好，明年也不至于走了我们两个人，水平会下降多少。还有人才流动的问题，现在李哲起来的话，武汉队的前景还是非常光明的。

主持人：你觉得围甲联赛对中国棋手的锻炼，水平提高起到多大的作用？

马晓春：这个比赛对棋手的锻炼，水平提高起到一定的作用。围甲联赛主要是对一线到二线的棋手起到很大的作用，这些棋手有很多的项目。对于一流甚至三流的棋手来说，到底起多大的作用，这个不好说，因为没有围甲联赛和国内比赛，只要自己调整好状态的话，这些棋手该进步还是进步的。

网友：您认为最值得尊敬的棋手是哪位？

马晓春：作为棋手来讲，任何棋手都是有希望能够被打败的，当然年长的棋手，都比较尊敬。

主持人：上半年还有一件大事，就是经过一番风波之后，围棋终于进入了2010年广州亚运会，您觉得围棋在亚运会上怎么设项目，有什么建议？

马晓春：这个事情是官方的事情，我来讲的话，为时尚早，应该是官方确认了这个项目之后，教练组具体实施怎么去调节。

主持人：由于时间有限，马老师比较忙，今天的跟广大棋迷的互动就到这里，相信以后马老师还有很多时间，很多机会跟棋迷进行交流，希望广大棋友长期看马老师的博客，因为在那里，马老师有更多的话要说，跟棋迷进行更多的交流，谢谢马老师今天的光临。

马晓春：谢谢。