马晓春访谈实录：期待农心突破 女棋手难进围甲

　　主持人：说到这几个韩国年轻棋手，韩尚勋、朴正祥，在国际比赛中爆了几次冷门，昨天刚结束的比赛，中国队对韩国的比赛中，韩尚勋就输给了张维，张维也是武汉队的棋手。

很多棋迷想问一下马老师，中韩新锐对比上，是否真像我们这次取得6：2的大胜一样具有明显的优势？以马教练的眼光来看，中韩新锐中，最看好哪几个？

　　马晓春：韩尚勋昨天输给了古灵益。新锐对抗赛搞了几届，中国的比赛成绩一直好于韩国人，从新锐这方面来讲，我们还有小小的优势，但是问题是出在哪里呢？别人的新锐一有什么国际比赛，经常能打出来，而我们这方面比人家稍微差一点。当然这是有些比赛的体制问题所决定的。因为三星杯、LG杯这些外围赛，人家新锐每个人都能参加，我们很多人参加不了，即便打到本赛的话，由于韩国棋手比较多，我们的年轻棋手经常要对到韩国的强手，新锐可能前两轮还能碰一些不是太强的，长一长自信还是有点关系。比如三星杯指定棋手，张维指定小李，剩下的棋手没有太弱的，这样对手比较强。如果稍微弱的对手能够先赢一盘，后面对信心有很大的好处，说不定能打到八强甚至四强。

　　主持人：也就是说在直接对话中，我们新锐并不处在下风，还是有一定的优势，但是在国际大赛中，我们的参赛机会没有韩国新锐参赛机会多是这样吗？

　　马晓春：目前看起来是这么回事。

　　主持人：两国这些新锐中，您觉得哪一个或者哪几个比较更突出一些？

　　马晓春：韩尚勋应该是不错的，当然跟我们这些古灵益、陈耀烨比，不一定能占优势，很难说谁强谁弱。

　　主持人：现在还有一个热点是女子围棋，自从马老师执教棋队开始，韩国女棋手一直是世界领先。连续两次，中国举办的比赛，大理杯和远洋杯，我们都没有进入决赛，很多棋友关心女子围棋的发展。有棋迷问，是不是现在女棋手的学习环境不如以前了。马老师您怎么看？

　　马晓春：我们现在正好在两代人才交替的几年中，现在赶上上面这些老棋手像张璇基本淡出一线、退居二线的时候，下面这些棋手离上来还差一年半年的。这两个比赛没有打好，应该说是也比较正常的事情。因为他们现在的水平，像唐奕、李赫，其实水平比较高，但是跟韩国的最高水平比，无论从经验方面还是别的方面，都略差一点。这个自己搞的比赛小棋手有点紧张，所以导致水平发挥都不太理想。要不然的话，以他们的实力完全有可能冲击一下，可能有人会冲进决赛的。所以很多的因素，就导致女子水平现在稍微有点低迷。但是这只是暂时的，因为明年有智力运动会，智力运动会离现在时间不到一年了，我们还是会加大一些力度。要说训练环境，女棋手现在肯定不如以前像张璇这批条件这么好了，因为那批女棋手都是跟我们最高水平的人在一起训练，现在虽然在一起训练，但是距离远一点，没有那时候这么接近了，这也是一个问题。不过通过这几次比赛，看出来的问题，我们现在及时弥补，还来得及。

　　主持人：像芮乃伟、杨晖她们同时代的棋手，当时没有明显的男队女队之分，训练在一起。

　　马晓春：那个时候比赛比较少，训练经常在一起下棋，研究等等，他们的水平自然提高比较快。现在虽然训练女棋手在旁观，但是直接的讲解相对比较少，所以条件肯定不如以前那些女棋手。

　　主持人：您刚才提到了明年的世界智力运动会，现在有没有一个明确说法，围棋会设哪几个项目？

　　马晓春：不管设哪几个项目，女子肯定有项目，女子有项目的话，就应该男的女的差不多，男的一块金牌也是金牌，女的一块金牌也是金牌，最近肯定领导们也会重视女子，我们也会加强女子的教练队伍，是有一些方法，让他们尽快地能够提高上来。因为有一定好的条件，提高应该会快一些。毕竟他们的水平就算打得不太好的话，跟韩国高水平比也是旗鼓相当，差距微乎其微。

　　主持人：有个叫“烟台刘备”的网友问：能不能为围甲增加一台女棋手的比赛，每个队都至少上一名女棋手？可不可以专门开一个女棋手的联赛，类似于围甲。很多网友都提到过为什么非得设四台，为什么不能设五台，增加一台女棋手，您觉得这个可行吗？

　　马晓春：这是一个行政问题，这个事情本来不在我的管辖范围之内。其次，这个问题也讨论过，围甲领队会议上也曾经讨论过，围甲要不要增加一台女棋手。目前的情况来看，增加一台女棋手不太现实，一方面战斗在一线的女棋手人数不是很多；其次虽然是甲级队，如果增加一台女棋手，意味着每个甲级队平时要养两个女棋手，现在各个俱乐部甚至有些俱乐部经费还严重不足的情况下，再额外增加养两个女棋手的费用的话，这也不太现实的。养一个女棋手，万一这个女棋手生病或者怎么样，就弃权了，肯定不行。从各种因素来讲，还是不太现实。还有一些问题，比如增加一台女棋手之后，女棋手是跟女棋手下，只要选好一点的女棋手，整个队的实力马上明显不一样了，本来围甲是男子最高水平的比赛，最后左右胜负是女棋手左右，也是有一些问题。可能种种的原因，造成围甲中现在大部分队都不太赞成设女棋手。至于说女棋手能不能自己搞围甲，这个事不是说没有可能，但是关键的问题是需要经费，如果哪个老板很希望有这样一个女棋手的场面，要组织这样的比赛，还是比较现实的。就是看网友有没有铁杆棋迷的，又是财大气粗的。

　　主持人：看来女棋手参加围甲，目前还不能实施。还有棋迷问，很多人把现代围棋称为暴力围棋，从下法到战术上都比较注重战斗，您作为老一辈棋手，对所谓的现代围棋怎么看，是否比以前变得更激烈了，是否真的很暴力。

　　马晓春：这都是比较业余的看法，因为围棋本来就讲究综合实力的，也是讲究平衡的。因为力量的东西大家都知道，不是一个人想发力就能发出来，必须是两个人同时在发力，力度用到一起，才能发出来。如果是一个人拼命拿铁锤或者拳头也好在那里舞，另外一个人老夺着，也打不起来。围棋也是因果关系，两个人都碰到一起，才能打起来。再说围棋说到底还是综合实力，各方面因素都要具备，不是力量大就强，你力量小，就不强，不是说别的风格不能战斗。有的人不爱战斗，觉得比较轻松就能赢，没有必要通过战斗解决，有的人不战斗，赢一盘棋比较困难，无从着手。现在可能更多讲究心情，一个人要挑起战斗，另外一个人想如果我不跟你战斗的话，虽然我也能赢你，但是不信这个邪，也可能两个人就碰到一起，这也可能是现代围棋跟以前不太一样，以前认为简单一点能赢就算了。因为围棋的变化太多了，有很多不确定的因素，并不是一定要通过这样或者那样才能解决的问题。

　　主持人：也就是说，有些时候发生激烈战斗也是心情上的契合，两个人都有这种心情，才会发生激战。

　　马晓春：应该是这么回事，挑起战争的人并不一定力量大。

　　主持人：有网友问，日本围棋会一直衰落下去吗？您跟日本棋手交流比较多，对他们了解也比较深一点。

　　马晓春：日本围棋从目前看起来，一到世界比赛，个人成绩来说可能是差一点，至于怎么叫衰落下去，这个含义也不清，因为现在日本围棋在国内棋赛很稳定，棋赛比赛冠军奖金高达3600万日元，比所有的国内冠军还有韩国比赛都不知道多多少。所以人家的比赛每年很稳定地进行，也谈不上围棋就衰落，看问题的出发点和目的不一样。要说衰落的话，就是棋赛没有奖金了，3000多万日元变成200日元，棋手就着急了，要去争世界冠军，要不然国内冠军经济上就不行了。现在属于高枕无忧的时候，我想成绩不是太好，可能还是比较注重于国内的。

　　主持人：也就是说可能侧重点不同，不能说国际比赛差一点，就说是衰落。

　　马晓春：国际比赛都以三个小时的比赛或者一个小时的农心杯，而他们的比赛每盘都是八个小时，比较注重长时间两天的比赛，短时间的比赛可能就差一些，因为两天的比赛更有吸引力，因为奖金比世界冠军的比赛一点都不低，甚至还要高。这也是导致日本棋手国际比赛成绩不是太好的根本原因。

　　主持人：说到这里还有一个问题，日本还是两日比赛，而国际棋赛现在都是三小时或者两小时，现在有逐渐用时缩短的趋势。您觉得时间太少的话，对围棋的质量影响有多少？

　　马晓春：质量也不是主要的问题，因为什么样的棋叫质量高，这本来没有一个评论标准。要说现在三个小时下的棋能说质量不高吗，一定比日本两天的棋差吗，不能这么说。现在生活快节奏，要是两天的比赛，恐怕新闻、电视各方面很难………

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