观察记者：前段时间，原国家体育总局局长袁伟民的《袁伟民与体坛风云》，受到广泛关注。全国的媒体自然也不会放过这一“热点”。我们注意到了，就在近日杭州的报纸上，也刊发了你的一些针对袁伟民的质疑文字。你为何会有这些质疑？
陈培德：我觉得，袁伟民那本书，最大的败笔在于该说的没有说，不该说的却说了。书中披露了时任国际奥委会执委何振梁先生在投票策略与选举国际奥委会主席等问题上，与体育总局领导层存在的重大分歧，指责“中国申奥之父”何振梁。我认为，这很荒唐。按照何先生后来的回应，最后国际奥委会主席的选举是“无记名的投票”，谁都不知道，袁局长是如何知道的？而他书中说的其实是候选人的投票问题，身为正部级的体育总局局长难道不知道，这是中国的外交策略。受袁伟民出书的诋毁，何振梁不得已在媒体上说出了真正的内幕，即在候选人投票时“支持一个，稳住四个”的策略。这不是逼着人家泄露中国的外交秘密吗？
这些该烂在肚子里的事，他说了；该说的，这位高级干部却没说。什么是他该说的？我认为就是中国人最关心的，他在任国家体育总局局长兼中国足协主席时，当年从浙江刮起的足球“打假扫黑”这个中国体坛最大的“风云”为何不了了之了的那段历史。足球裁判收黑钱吹黑哨的丑恶行径败露后，应该说，当时的情形还是给了希望的：龚建平自首，绿城自爆家丑，浙江省体育局在省委省政府的支持下全力配合……可是，弄来弄去，最后，足球“打假扫黑”却不了了之了。这么荒唐的结局，曾经让多少中国人失望！满以为这样的内幕，袁先生会有所交代。可是很遗憾，没有。
在2001年到2002年期间的中国足坛反黑风暴中，我至今仍然无法理解的就是，袁伟民局长没有正确对待足球的腐败对中国体育的伤害，对中国民众热情的伤害，反而把排球场上的声东击西、虚虚实实的那一套用来管理国家体育，这种处事方式让中国足球丧失了一次重生的机会，也留下了隐患。
“当年扫黑流产，袁伟民和足协主观上不想作为” 陈培德：2001年开始的足球“打假扫黑”运动，我是见证人和亲历者，对此深有体会。
“甲B五鼠”假球案件发生以后，足球打假扫黑风暴开始，其中牵涉到浙江的绿城，我们浙江省体育局多次向国家总局反映，从下面来助袁局长掌门的国家体育总局一臂之力。总局领导当时口口声声说苦于没有证据。我们就做绿城俱乐部的工作，让绿城自爆家丑，并提供证据，包括保留着的收钱者(裁判)的黑名单，以及一名裁判的悔过信和退回的现金。
可是国家体育总局有些领导并不领情，骨子里反而认为我们是“添乱子”。比如，袁伟民局长为准备首次全国体育工作会议而亲自到上海召开座谈会，这个座谈会浙江省体育局却被拒之门外。
事实上，始于8年前的足球打假，除了浙江省，全国没有第二个局长公开站出来支持的。当时的中国足球出了那么大的问题，全国乃至全世界关注的事，身为国家体育总局局长兼中国足协主席的袁伟民先生，居然没有为此组织各省局开过一次会。这种过于冷漠的姿态，让人感到很不正常。
观察记者：我们注意到《南方人物周刊》对袁伟民先生的采访中，袁伟民关于为何自己的书中回避了当年打假扫黑这些震惊全国的事件时，是这样回答的：有证据吗？证据谁来提供？这一系列问题，已经远远超出足球本身了。我干了这么多年，这点我看不出来？我最起码能看出一点端倪。这种事情，我要管，要花很大的代价，而且不是我能管的。对于这段解释，你有何理解？
陈培德：怎么能说没证据呢？当时的中国足协常务副主席阎世铎两次因绿城俱乐部来杭州取证；2002年春节前后，总局监察局同志又陪同中央专案调查组来杭州取证两次。关于绿城的一切都在调查组的掌握之中了，而涉及绿城俱乐部的可不仅是一个裁判！
当时，应该说，足球的反腐败环境是非常好的。不仅我们省的人大、政协出现了《“黑哨”绝不能自由泛滥》等“要求司法介入足坛进行打假扫黑斗争”的提案，而且当年的全国“两会”上更是分量极重地一致声讨体坛腐败。这次“两会”，最终促成了最高检和最高院就“黑哨”问题的表态，促成了司法介入足坛和体育界。虽然说司法介入后，出现了袁局长所说的“已经超出足球本身”，可国家体育总局和中国足协至少可以在自己的职责范围内去推动这件事的，但遗憾的是：总局和足协始终按兵不动。
“这次足坛揭黑，相信再也不会走向流产” 观察记者：8年前的足球“打假扫黑”结局，在你的预料之中吗？
陈培德：完全超出我的预料，甚至超出曾赴杭州调查的中央调查组有关领导的预料。
龚建平被判刑10年，一开始我以为还有第二个“龚建平”出现，可是一个月又一个月，一年又一年，始终没有出现第二个。之前承诺与浙江紧密联手打假扫黑的中国足协副主席阎世铎，再没与我这个交往较深的同僚有过一个电话。而他声称，鉴于绿城在揭发黑哨事件的表现，回北京以后，会对绿城进行大赦，结果却是给了最严厉的处罚。我有了一种被愚弄的感觉。
一场轰轰烈烈的反黑斗争就这样突然停止了。期间我也给参与杭州取证调查的中央调查组成员打过几次电话，询问原因，最后那位中纪委同志以私下的口吻说，“可能是因为没有引起高层的足够重视”。后来我才知道，调查组的调查资料转给了中国足协，足协对涉案的17名边裁作了内部处理，这成了两年足球打假扫黑的最后结局。
我至今仍记得，2004年7月，龚建平在服刑期间病逝，年仅44岁。追悼会上，他妻子哭喊着：“我会为你报仇！”远在杭州的宋卫平曾说：“我害了龚建平。”我在接受中央电视台采访时说了一句话：“龚建平绝不该是第一个，更不应该是惟一一个受到法律制裁的问题裁判。”我认为，如果这样，是非常不公正的，也是丑陋的。
当年的打假扫黑没有进行下去，导致足球的“假、赌、黑”毒瘤越养越大。
最近，我感到特别欣慰，中央高层从胡锦涛总书记到习近平副主席，再到刘延东国务委员，都对中国足球给予高度关注，提出了希望。而且公安部牵头的足坛反赌风暴史无前例，已经有大批的球员、教练、裁判以及俱乐部工作人员受到调查，甚至连足协的官员也有人受到了调查，这样重拳出击，真的大快人心。
这次扫黑是从反赌入手的，切入点也很好，中国足球问题的一个重要症结，就在于赌球带出假球，假球带出黑哨。跟2001年和2002年比较，当时赌球波及面和影响小，现在是波及面越来越大，赌球已经达到可以操纵联赛的程度，并且更加隐蔽。已经成了一股黑社会势力。公安部介入反赌，使得这一原本属于体育范畴的事件，已经上升到全社会关注的层面。所以相信公安介入反赌行动后，应该不会再像几年前那样，再从轰轰烈烈走向流产了。（观察）
原浙江省体育局局长陈培德披露 从胡锦涛总书记、习近平副主席，以及刘延东国务委员等高层集中高频地论及中国足球，到全运会期间的体坛丑闻，再到原国家体育总局局长袁伟民出版《袁伟民与体坛风云》和公安部掀起的中国足球反赌风暴，体育界的诸多热点，让67岁的原浙江省体育局局长陈培德坐不住了。这位“中国足坛反黑第一斗士”在上个月接受专访时表示：“我有话要说”……
来源：汉网-长江日报
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