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总编在线
周一 谢奕
《足球》报总编谢奕9月8日14点做客搜狐
周二 毕熙东 郝洪军
《青年体育》报总编毕熙东9月9日14点
《球报》副总编郝洪军9月9日16点
周三 岑传理
央视体育中心副主任岑传理9月10日19点
周四 龚晓跃
《南方体育》总编龚晓跃9月11日16点
周五 徐克仁
《东方体育日报》发行人徐克仁9月12日16点
《足球》报总编谢奕:职业的新闻人,而不是单纯市场化的生意人

  搜狐搞体育周研讨,不仅谈中国足球,还会谈在市场化中的一些体育媒体发展、运作。总体来讲,这个市场正处于发展的初级阶段,市场化程度不是很成熟。在整个运作过程中,很多媒体包括管理者到从业者并不一定很职业很成熟,也是在这个过程中摸索着为体育迷、体育读者提供他们的服务。

   这个过程中每一个从业者都要用一种很真诚的态度、很客观的态度总结一些经验教训,提高自己的职业水平,让中国的整个体育市场也好,体育传媒市场也好,都进入一个相对来讲比较敬业、比较职业的程度。到了那个时候,中国足球的整个发展也好,体育事业的发展也好,会进入健康的良性循环。

[《足球》报总编谢奕聊天完全实录]

我来说两句
竞争的过程就是互相赶超互相超越的过程
   方肇说:我们先看一下网友事先提的问题。有一些是昨天提的,有一些是今天提的。有一位网友叫一条空气里的鱼,他的问题说得很好。《足球》报的评论很有味道,这又是《体坛周报》的弱项,为什么你们不仅不加大力度,反而减小。

   谢奕说:搜狐搞的“体育周”活动很有意思。确实我感觉体育传媒在中国来讲是最早进入市场竞争的媒体行业。当很多媒体还处在计划经济的时候,体育媒体最早进入市场,是市场化程度很高的行业。

   谢奕说:2002年世界杯前后,整个体育传媒的操作、竞争有很多现象,这些现象无论在现在还是以后,都在中国体育新闻发展的历史上留下了很多很深刻的轨迹,这当中很难讲好或者坏。但是对走入市场竞争的媒体发展来讲,确实留下了很多经验教训。

   谢奕说:今天来和网友聊这个问题很有意思,具体到刚才讲的第一个问题,我觉得在评论上始终是《足球》报的强项,而且是吸引读者眼球的东西。

   谢奕说:毕竟作为《足球》报来讲,从它的创刊到发展,伴随整个足球的发展过程,它是一份社会责任感很强的媒体。应该讲,它对中国足球的发展,对中国足球整个发展过程中的很多有待改进的地方一直发表了很多观点很鲜明、分析比较深刻的评论文章。这一直是《足球》报的强项。

   谢奕说:这一点很多后来的媒体发展起来都看到了《足球》报吸引读者的地方,也加强了原来在这方面相对比较薄弱的东西。对于这一点很正常,所谓竞争的过程就是互相赶超互相超越的过程。对于《足球》报来讲很简单,我们发挥我们原来的长处。至于说具体的文章质量,《足球》报始终强调我们的社会责任感、人文色彩,对整个事件比较深刻比较到位的分析这都是我们所注重的。

   谢奕说:在具体的文章作者上,我们也注重更替,除了老的作者,我们不断有新锐的评论力量作者加入,也丰富了我们的评论。具体来讲,除了原来的板块之外,我们还发展了足球评论等板块,把记者的采访手记和感想原汁原味的东西呈现给读者。
职业的新闻人,而不单纯当成市场化的生意人

   方肇说:有网友问:您觉得创业困难还是守业困难?

谢奕说:中国早就有古话,创业难,守业更难。就国内体育传媒的格局来讲,有不同的做法,有不同的理念,但是总体来讲,我做媒体我做新闻都是把自己当成很职业的新闻人,以这个标准来要求自己,而不单纯当成市场化的生意人。

   谢奕说:这种理念下做出来不同的体育媒体会给读者不同的感觉,对于《足球报》来讲,我始终有一个观点,它在中国有这么多年这么多读者的认同,肯定有鲜明的特性和原来能引起读者共鸣的东西。这些东西我们一定要继续把它发扬到更高的极致。

   谢奕说:另一方面,中国的体育读者确实在变化,他们对整个体育资讯的要求,对于题材上的变化不同要求也会有不同的想法。一方面坚持自己的特点,另一方面适应新的市场变化。

   谢奕说:现在足彩带来中国很大的读者群变化,关心足球的很多人不再像我们刚才讲到的,只是像以前的球迷一样就关心阿里-汉给中国足球带来什么,不仅仅是这些问题。更多从足彩的角度,从足彩跟自己的影响去关注体育资讯,关注足球资讯。

   谢奕说:《足球》报发扬原来特点的基础上,会很快适应市场的变化,根据读者的需求,2001年推出《足球大赢家》的报纸,成为发行量最大的报纸,从新的资讯上的变化适应了新的读者要求。整个市场上我们很有信心,稳稳当当走好自己的路,对于以后的发展,我们相信会有一个很好的市场定位,读者定位很鲜明的发展前景。

对足协的批评是建设性的,而不是骂街式的东西
  方肇说:还有网友问:为什么《足球》报提到中国足协就如同提到敌人?只要批评足协的文章都可以无所顾忌发表?

  谢奕说:这是体育传媒十几年发展当中很特别的一个现象,首先足球的关注度太高了。随着我们81年、82年国家队在全国引起的关注,包括振兴中华这类口号的提出,足球在中国已经成为一个社会现象,绝不仅仅是体育项目。如果足球仅仅是一个体育项目,那么我相信体育传媒在中国不可能发展到现在这么多读者接受的市场程度。

  谢奕说:在整个过程当中,正因为它的关注度这么高,国内足球管理部门包括我们的很多刚刚开始进入市场的职业俱乐部,他们在很多运作上和球迷的要求,和整个市场的要求存在很大的差距。正因为某种程度上体育离政治比较远,所以中国的体育传媒,中国的足球传媒从一开始就比较坦率比较自由对很多具体的政府部门的管理办法、运作方法都提出了很多批评建议。

  谢奕说:我自己感觉这里面很多东西是建设性的,而不是骂街式的东西,骂街式的东西永远不会受真正有见地的读者或者圈内人欢迎。恰恰是很多建设性的东西很遗憾,很多东西都是石牛入海,不能起到真正很强的建设作用。这方面究竟批评建议跟具体的操作怎么样结合起来?这不光是足球行业,也是以后整个社会怎么样去形成一个良好互动的过程。

  谢奕说:如果说媒体的批评或者媒体的建议、媒体的意见不会有建设性或者有见的,没有发挥出作用,这是不正常的。很多媒体包括记者对行业的研究和了解,很大程度上有时候甚至超过某一个行业的从业者。这一方面始终是体育传媒很鲜明的特点,我希望以后这一方面的特点也能发挥到更好的高度,让中国体育行业在市场化运作里面更健康、更好地发展。这个行业好了,传媒在这里面所起的作用也得到很良好的发展范例,为其它行业的新闻互动做比较好的先行者角色。

  网友:这样批评足协是否会受到足协的报复?比如在采访方面受刁难?

  谢奕说:现在整个政府都在进步,我们具体的管理部门也在进步。很多东西像公开公正透明的制度,很多管理办法越来越透明,某种程度上得到保证。我们的政府管理部门也在进步,他们对整个舆论批评、建议这方面的看法和宽容或者理解这种心态也在变化。

  谢奕说:通过这几年互相之间的适应磨合,也慢慢进入比较健康的环境。媒体可以提出自己的批评建议意见,但是足协或者具体的管理部门不会觉得你的意见是水火不容的,反而觉得你是代表了球迷或者某一部分专家的看法而采纳。一个比较好的环境应该是形成一个良好互动的环境。
《足球》报坚持宁可没有新闻也不要编假新闻

  方肇说:有网友问:您怎么看待体育传媒中的假新闻?

  谢奕说:作为从事体育传媒的管理者也好,从业者也好,都必须面对这个问题。这也是这几年体育竞争带来市场上很负面的东西,很多记者比较接近市场急功近利,在商业压力下,坦率来讲,编辑逼着记者编假新闻。《足球》坚持宁可没有新闻也不要编,2002年世界杯国内很恶劣的假新闻出来之后,可能是某一个体育媒体的行为,但是影响社会对体育传媒的整体印象。

  谢奕说:这里面有各种各样的原因,太看中市场效应的东西,容易造成大的假新闻。另外有些记者的敬业精神不够,不采访只是道听途说捕风捉影,用自己主观的预测弄一些东西,这是一个很大的问题。

  谢奕说:另外不能不提中国足球圈很不正常的风气,无论是管理机关还是具体的当事人,在有些事情出来后,其实是确切发生了,但是由于本身的秘密度太高,或者当事人处于保护自己的俱乐部或者处于保护自己球队的需要,他会辟谣。这个辟谣听上去堂而皇之,某一个俱乐部公开辟谣,这个话是某一个俱乐部说出来的,这是这几年的现象,这个现象会带来模糊混淆视听的东西。

  谢奕说:假新闻不能在市场经济的压力下急功近利,只看经济效益不看社会效益,长远肯定会伤害到媒体本身的形象,会损害整个行业的形象。另外作为整个行业包括足球圈内部怎么样应对一些公关危机或者公众危机或者很大的新闻事件出来后,确实又不能不负责任用一句那是假新闻那是编出来去否定曾经存在的是时候说出来的话。

  阿布(过客)说:《足球》是编辑管记者吗?编辑如果很牛,为什么不去干记者的活?如果记者很牛,编辑又怎么管得了?

  谢奕说:这是媒体操作的问题。编辑和记者有分工这是肯定的,不一定编辑如果很牛为什么不去干记者的活儿,这种话不是很专业的。作为一个报纸来讲,编辑是核心力量,记者是很重要的采访力量。有很多想法必须通过鲜明的编辑思想给读者呈现出很整体很有章法的报道角度和报道题材的整合。

  谢奕说:一个记者在现场得有经验,得充分搜集到每个细节,尽量搜集到内在的内幕、独家的东西,你才能把事实的真相全面的面貌呈现给读者。作为很多媒体来讲,处理好这两个东西的关系是提高质量不可偏废的。

  DDDDD(过客)说:《足球》报目前的主要收入是靠广告还是靠发行呢?

  谢奕说:两方面都有。中国体育传媒是整个传媒行业很特别的模式,它的发行有很高的收入,我们去年广告创造了体育传媒最高的历史记录,是我们《足球》报本身最高的记录。2002年是一个收获的大年,发行和广告的收入对半。很多其它日报觉得不可思议,综合性日报会贴钱做,每卖一份报纸报社要贴一点钱,要靠广告赚钱。《足球大赢家》这类足彩类的报纸有比较好的市场前景。

  阿布(过客)说:《足球》为什么不办一本杂志?

  谢奕说:我们九月中旬会推出一本杂志,AC米兰的中文版,我们与意大利AC米兰签订了合同。他们中文版的队刊由《足球》报来主办,相信这些都会成为很多球迷特别是意甲球迷很喜欢的媒体。毕竟我们看过他给我们递过来九月份的周刊,确实很有吸引力。我们在九月份会推出这一块的内容。

  bigend(过客)说:谢总你对《足球》未来十多有没有可能发展到国外知名的报刊呢?

  谢奕说:不光是东南亚也好,欧洲也好,不仅在海外的华人,甚至在海外的体育圈内人,足球圈内人很多人都知道,《足球》是很大的体育专业媒体。去年美国最有名的体育竞技杂志《体育生意》也有专门报道,对《足球》做了一个比较详细的报道,在国际足球圈有一定的影响。

  谢奕说:《足球》报的特点鲜明,不仅仅是足球传媒,我们还是为中国的足球迷、体育迷服务,希望以后成为以传媒为主具有足球产业的实体,不仅提供一般的平面资讯、杂志资讯服务,而且提供更多的内容服务、娱乐上的服务,体育产业的服务。在这方面我们有扎实的动作在做。

联赛形象受到伤害 市场运作艰难

  方肇说:有网友问:自从谢总编入主《足球》之后,《足球》哪一方面的问题可以解决?

  谢奕说:这个问题分成两方面可能好谈一点儿,最应该解决的问题还是基础的问题。这是一个很老套讲了很多年的问题,最应该解决的是市场规范问题,怎么样使我们的球市保持蓬勃发展联赛发展的问题。

  谢奕说:联赛是一个国家的基础,前几年因为我们的联赛形象受到伤害,另一方面联赛的市场运作环境不是特别好,造成经营足球的企业进进出出,这样给人留下不太好的市场形象。如果形象不太好,你的观众、你的广告、你的赞助商、你的球迷都会数量下降,甚至慢慢衰退。

  谢奕说:尤其现在中国足球本身的市场确实面临着高水平的欧洲联赛电视转播的冲击,但是我们足球从管理者到从业者没有意识到这种强烈的冲击,不会意识到欧洲足球联赛电视转播对中国足球造成的冲击。如果这种冲击任由这样冲击下去,中国的足球市场肯定会衰退。毕竟球迷对国家队的关注,对甲A球队的关注不再像以前那么强烈。

  谢奕说:我身处南方跟香港很近,东南亚特别是香港的发展,经济过程和发展过程某种程度走在中国前面。80年代香港联赛也是很兴旺,曾经也是球市非常好,后来迅速衰退到现在联赛难以维系,基本没有观众没有赞助的情况,恰恰跟电视的兴起跟欧洲足球的大量兴起有很大的关系。

  谢奕说:中国圈内很多从业者包括俱乐部,包括球员到管理者还没有太强意识到这种威胁,这种威胁对以后中国足协的发展可能是致命的。十年八年一定要抓好青少年的培训,出人才。如果说最急切的问题,确实是联赛市场形象重塑的问题。有更多的赞助商,有更多的观众来进你的球场,中国的球市才能重现轰轰烈烈的局面。

  方肇说:有网友问:我感觉《足球》报最近在国际足球方面的报道很有起色,《足球》主要做了哪些方面的工作?

  谢奕说:这个感觉也是很多读者的共同印象。我们踏踏实实做好某一方面的内容,读者很快有他们的感觉。像国际足球一样,这几年《足球》报的国际足球出于市场的需要,做了很大的调整。我们的力量从记者编辑的力量来说,在国内方面确实比较强。另一方面,我们在欧洲派遣了很多我们自己的记者,具体人数上将近有五个,今年可能会增加到八个。

  谢奕说:每一个联赛英超、英甲、德甲不只在每一个联赛有一个记者,有的联赛会达到两三个。还有的记者很大程度真正融入到俱乐部、训练场,真正到球员家里做一些现场访谈,首先加强了专业性,去写报道,会更敏锐到捕捉到读者的问题,做出专业层次的报道。到欧洲做现场报道,没有一定的经济实力,是无法做到的。我们这两年迈出这一步,今后我们会把这一步完善得更好,做得更好。

有自己健康成长的人才梯队,体育传媒进入营销阶段
  网友:当家花旦李响跳槽之后马上推出贾岩峰,如果她走了,有没有足够的人才储备能顶上来?

  谢奕说:作为成熟的媒体应该是铁打的营盘流水的兵,有自己的人才梯队。我们注重记者的特点,很重视一些特别的资源。《足球》报这几年一直有自己健康成长的人才梯队,通过这一两年的锻炼培养,已经有很好的反响。欧洲的几个记者,黄依、王宝华等,在欧洲的报道做得非常好。国内报道里面有很多新的记者在成长,很有《足球》报特点。

  谢奕说:前一段有一个记者写了温俊武的报道,因为各种各样的原因不再踢球,把整个生存状况、生活状况描绘出来,做出了非常有《足球》报特点的文章。这是一个记者很难得的东西,你能挖到很多平时不愿意讲但是对着你愿意讲很有震撼力的话,而且把它非常生动真实带给读者,这才是一个记者非常强的能力。

  方肇说:有网友:请您评价一下李承鹏和贾岩峰在《足球》报的作用。

  谢奕说:我们每个记者都有自己的特点,也有共同的规范。李承鹏的评论非常有语言张力,往往从独特的角度,从很生动的文字去反应出特别的感受。一般的描写或者一般的报道达不到这种效果。很多体育迷或者体育读者看报纸或者看体育报道绝不仅仅想接受咨询看新闻,当然会看新闻看咨询,但是某种程度也很想看到很有特点,带来愉悦的评论,可能心里会引起某种共鸣。

  谢奕说:李承鹏在《足球》报做专栏,做的很多人物报道、专题都很充分把自己在观点把握、文字把握、细节把握的观察发挥得淋漓尽致。贾岩峰的特点是很细心,而且能从生活化、人性化的角度报道反映一些球员的特点。可能在足球专业上不一定有很专业的分析,但是他的很多一些很有意思的东西。这是一个记者很独特的能力,也是一些记者无法取代的,她善于观察,善于跟球员聊天。她是外语天才,她会好几种语言。

  方肇说:有网友问:我在看英超转播时,在赛场上还见到《足球》报的广告。您的目的是什么?外国人不认识中国字,为什么在那儿做广告?

  谢奕说:其实不是这样。去年是中国足球历史上很特别的一个年,李铁去英超踢球。现在体育传媒进入营销阶段,不像80年代可能体育传媒供不应求,现在体育传媒处于供过于求的状态,这种状态下对于品牌宣传提出更高的要求。

  谢奕说:我们在英超竖起第一个中文广告牌,一方面感觉到有中国媒体的存在,而且是有实力的媒体。另一方面给我们报社带来很好的新闻资源。有几次英国有一些网站做收集短信或者做内容的公司来中国发展他们的市场,第一个找到《足球》报,他说他们在伦敦听说了中国有《足球》报这么一家媒体。具体他们从广告牌的方式还是从另外的方式了解到中国有这么大一个足球传媒我不太清楚,我相信我们很主动去宣传我们自己的品牌,或者向这个市场做推荐,会收到很好的效果。

  网友问:关于《足球》和《体坛周报》在体制上的区别,是否有难言之隐?

  谢奕说:这也不是什么难言之隐。我认为是不同的体育媒体有不同的管理跟制度,这个问题众所周知。《足球》报属于广州报业集团的系列报,推行的是国有企业非常规范的管理,而且我们经历过很多前几年发展的风风雨雨阵痛之后,我们现在建立了很规范的管理制度,有助于一个企业长期立于不败之地,不是一般的家族式管理,也不是随意的决策上或者管理上个人色彩很强的东西。

  谢奕说:我们发展的后劲很足,虽然有时候毕竟我们作为一个国企集团制度程序上、规范程序上有很多规范,有时候机制不一定那么灵活,但是有一个好处,保证一个企业常胜不衰,建立在一个制度上的发展才是有后劲,会发展得比较稳健。
《足球》报与搜狐网络合作前景很好

  方肇说:有网友问:报纸是一个平面媒体,现在又是资讯时代,《足球》报与搜狐网络合作会是怎样的前景?

  谢奕说:作为我们来讲,我们有一个很强的编辑记者队伍,他们有很多年的专业经验,有很强的采集新闻能力。我们无论用什么样的形式传达给读者,我们都是一个很好的内容提供商。像跟搜狐网站的合作并不是有互相冲突的地方,我们自己定位很清楚,我们提供很好的内容,需要专业程度很高的队伍去采集。网络具有传播快、广的特点,要把内容和形式两方面结合起来,双方有很好的合作。   

  网友:现在是网络时代,很多新闻尤其是体育新闻这里刚刚发生,网络已经传达出去了。平面媒体如何介入竞争?

  谢奕说:这个问题非常好,确实这几年整个传播媒体发生很大的变化。从《足球》的历史来看,我们有一支专业的队伍,而且我们的报道有自己的特点,我们的人文色彩、对细节的捕捉、对整个人物一些事件故事性的把握,恰恰《足球》报在所有体育传播当中做得最好的特点。

  谢奕说:网络毕竟是快,所有的媒体无论自己的资讯做得多好多细,如果纯粹评价体育资讯,很难和网络拼这种短长。网络无限量、快,如果球迷只需要资讯的东西,可能他从网络上得到满足。很强的故事细节、观点,这些东西恰恰是需要很专业的媒体做出来,这方面《足球》有很多有特点的记者、专版,有很多各方面都很强的报道。这方面《足球》报还会继续做好,我们的读者看到报纸跟看到网络有一个不同的感觉,不可能互相取代,而只能更充分去满足体育在资讯上的需求。

  真心球迷(过客)说:《足球》的评论很有影响,你如何评价搜狐网体育频道的评论队伍?

  谢奕说:如果我没记错的话,搜狐体育频道评论队伍从人数上比较多,有一些印象比较深的评论,有一些是朋友,留下比较深的印象。搜狐在这方面的注重跟特点的发挥上比其它注重新闻资讯的频道做得好。搜狐整个网站的频道都是定位比较清楚,比较注重用资源做好的东西。


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