这是个商场上的传奇人物,1979年,利焕南靠一个照相馆起家,到现在已经发展成拥有数亿元资产的横跨百货、教育、酒店等行业的集团。这也是个足球场上的传奇人物,1996年,利焕南白手起家组建乙级队深圳金鹏,当年就冲上了甲B,第二年差点冲上甲A,之后中国足坛糟糕的环境却逼得他退出,即使这样,他还是狠赚了一笔。
当初卖掉深圳金鹏,赚了多少钱?“也不多,只有几百万元。”现在已经是拥有数亿元资产的集团董事局主席利焕南,谈起经年往事,已经有些恬淡不惊。虽然他知道,就是这区区数百万元的利润,对于中国足坛现有的投资人来说,已经是可望不可及。
卖掉深圳金鹏之后,利焕南因为生意上的事情,关心足球的时间越来越少,他甚至都不知道,珠海中邦在冲上中超后已经离开珠海,摇身变成了上海中邦。只是偶尔打开电视看看赛事直播的他大多数时间在看欧洲联赛。2004赛季中超最后一轮深圳健力宝和大连实德的比赛,是利焕南在去年惟一一次去球场看球。“这还是看在深圳队夺冠的份上才去的,其他比赛真是不想去看了。”利焕南说。
说利焕南是中国足坛最早期的投资人并不为过。1994年,深圳足球开始搞会员制,利焕南是当时的第一届会长。相比当时的广东宏远、广州太阳神或者上海申花从当地足协接管球队,利焕南的深圳金鹏实实在在是白手起家,完全靠自己打拼出来的。早在1996年,利焕南就已经四处租借别人的队员来打乙级联赛了。
现在张海、徐明们与足协分庭抗礼的做法在利焕南看来并不新鲜,在深圳金鹏时代,利焕南作为一个投资人,已经有过类似举动。当时的他多次谏书中国足协,多次拒绝“黑哨”的暗示,在忍无可忍之下,更是提出“官哨论”,炮轰足协,并要求中国足协做出改革。也正因为此,在《深圳晚报》和《第一财经日报》举办的高峰论坛上,利焕南再次被请出来,参加讨论。
正是利焕南的这次亮相,让记者得以采访到他。采访之前,还有个小小的插曲。利焕南没有在和记者约好的时间在他的办公室出现,记者在等了两个小时准备离去的时候,利焕南终于开机接了记者的电话。见到利焕南之后,他很为此事抱歉,态度诚恳地向记者道歉,并且在采访结束的时候,专程把记者送到公司门口。
我庆幸我逃得快
《足球》:你离开足球圈将近8年,这8年里面你作为一个局外人,都看到了什么?
利焕南:球员卖球、黑哨、官哨、官员腐败,一切在我们那个时候已经存在的东西都进一步被扩大化了,现在还多了赌球,不仅球员赌、教练赌、俱乐部工作人员赌,我还听说俱乐部老板都在赌球。现在的球场没有人看球了,俱乐部的经营也不好,一切都在恶性循环之中。
这种复杂是你当初想象不到的吧?
是啊,我当初的想法现在看来太简单了!在深圳俱乐部那边做了会长之后,我发现搞足球花费不是很多,一两百万就可以搞定。但是很快就发现,并不是这么简单,要做好球队,你必须不停地投入,有一年我们光是换队员就换了两批。
入不敷出是你离开的主要原因吗?
钱掉到水里面,还能响一声,但是用来搞足球,连个响声都没有。从我自己搞球队开始,我就感觉到这个行业太烧钱,1996年冲甲B,投入我是预计的四倍,第二年冲甲A,投入又是我预计的四倍。接下来怎么办?在1997的那个赛季,我一直在想。所以从1997年联赛进行到一半的时候,我就开始考虑退出。后来我就跟云南红塔谈,把球队卖给他们,而当时球队又在关键的冲A时期,我只能瞒着所有人暗地里运作,去了13次昆明。公司、老婆孩子谁也没说,就说自己去北京、上海,为了掩人耳目,订机票也只能定去上海北京的,到了机场再转头去昆明。
钱不是惟一的理由吧?
扔钱让我心疼,但更让我难受的是情感上的伤害。1997年最后几场出现的问题太伤我心了。1997年冲A关键比赛,我们客场打浦东,上半场2比0领先,中场休息的时候我上洗手间,听到比赛监督说“这场球浦东不能输”,结果下半场49分钟、54分钟接连被判点球,门将又被罚下了,最后我们输了比赛。当时中国足协是不愿意看到一个个体户在足坛,他们的做法让我很伤心,伤透了心。
退出这个圈子你肯定不会后悔了?
当然,我很庆幸,当时的决定真的是好英明啊!逃得快,逃得快(说这三个字的时候,利焕南的神情仿佛是刚刚完成了一次胜利大逃亡)!那个时候一个甲B还能收回3500万,你看现在深圳科健,连个壳都卖不动,资格越来越不值钱了,也说明这个联赛也渐渐贬值了。
在宣布离开的时候,你在我们报纸上发表了一篇给中国足协的公开信,据说后来还有第二篇,但是为什么没有发出来?
中国足协不让我发!其实第二篇的主题是“云南红塔不等于深圳金鹏”。我的意思是,深圳金鹏可以飞速进步,但是换了老板之后,并不一定就好,我的意思是提醒红塔。结果红塔接手的第一年,他们就陷入艰苦的保级战,虽然最后球队的资格保住了,但是俱乐部为此付出的代价不小。
你之前凭什么做出这种判断?又是什么问题导致球队如此退步?
不懂啊!当时云南红塔谁懂得搞足球。吃阿爷的,拿公家的,没有真正为球队着想。当时他们租借一个外援,4个半月就要付出30万美元。金鹏那个时候有个外援叫斯肯德,我花13000美元把他买来,等后来卖掉他的时候,身价已经是30万人民币了,涨了两三倍。还是目光短浅,没有长远投资的想法。
很多人都退出了,但还有很多人进入,照你的说法,搞足球是赚不到钱的,那他们为什么还要搞?
这要看你怎么看。比如,有些俱乐部就是得利者,他不一定表现在资金的回收上。足球的广告效应是最快的,当你的公司名字一次次被媒体提及报道的时候,你不需要花费一分钱。平安接手深圳足球的时候,还是一个很不起眼的保险公司,但是到它离开的时候,他已经是全国最大的保险公司了。还有吉利,没有足球,谁知道李书福,谁知道吉利汽车?他在广州足球投了2000万,绝对超值。大连实德也是靠各地政府的支持,它的塑钢生意一下子就跟着足球火起来了。现在想想,我当初搞金鹏的时候,即便没有产品支持,就是卖个牙膏、火柴盒,现在也发了。
中国足协像是个太监
你和中国足协之间这么难沟通吗?那时候足协经常组织俱乐部老总开会啊!
在足协组织的会议上我提了,但是没有人注意啊。你想想,那时候24个俱乐部,只让你发言两个小时,太短了!怎么发?发什么?而且你说了,连个讨论的时间都没有就过去了。
你的“官哨论”被足协说成胡说八道。
是啊!1997年的时候,我曾经提出一个官哨论,当时被足协骂了,有人说我胡说八道。但是实际上,谁心里头都明白,官哨就是实实在在地存在的,包括现在。为什么会出现官哨或者黑哨,就是因为有利益勾结,安排裁判的人有权利、吹比赛的裁判也可以利用手中的权利作假。关键是没有形成一定的监督机制,解决这个问题很简单,就是让司法进入,让广大球迷一起监督。但是足协现在就是不想让司法进入,一些既得利益者就不想让手中的权利被别人拿走。
今年终于有人自发给球员降薪了,是市场决定了这一切而不是足协。
其实球员拿高薪并无所谓,这是他们劳动价值的体现。但是在现有阶段,他们拿到的报酬因为市场的不规范,出现虚高,也让很多球员昏了头。有了钱之后,哪个不乱花钱、泡妞、买好车、赌博。中国足协不应该在限薪上做努力,而是应该制定一个工资的比例,强制帮球员理财。比如100万的收入中,中国足协可以要求他们交30万存到足协或者俱乐部帮他们开设的账户中,请专门公司帮他们理财,就像现在一些单位的养老金一样。这样既保证以后球员退役后的生活来源,又能起到很好的引导作用。
中国足协刚刚在前不久的执委会上宣布,联赛的所有权、经营权、管理权和监督权都是足协的,而且足球是公益事业,俱乐部应该是非盈利性质的。
以前我们经常说官方垄断,就是说国家对于邮电、通信、铁路等一些国家资源的全权把握。但是足协也想玩这一手,也想垄断整个足球行业,这可能吗?中国经济25年的改革就是为了摸索市场经济,解决垄断带来的一系列问题。现在足球倒好,计划不像计划,市场不像市场。发展了这么多年,倒是成了一个怪胎。
你赞成怎么改?
中国足球必须改革,中国足协不能官办。国际足联和亚足联都不是官办,也都是靠市场养活,像现在这样,把不懂业务的人左调右调,以后可能就是刘翔做足协主席,你说行吗?
你怎么看现在的阎世铎?
阎世铎根本不懂足球(表情相当不屑),南北分区赛这样的想法都能从他的口里讲出来,感觉他基本上是个足球盲。热情有余,业务根本不精通。
张海、徐明和你有什么相同与不同?
我想我们都是投资人,都是被中国足协吓怕了的投资人。只是我不能理解张海,我都不知道他在干什么,大手笔之后却连工资都发不出去。
目前投资人和中国足协之间的这种对话或者说对立你觉得正常吗?
不正常啊!中国足协完全是乱弹琴,他们的定位很有问题,说你是公家吧,就不应该跟我们俱乐部抢饭吃,说你是民间的吧,就应该和我形成一致的利益,但是现在他们就是不伦不类,跟太监一样,不公又不私。利益分配的时候,中国足协就想着自己的那一部分,先考虑自己别饿着,然后才是大家的。
据你判断,中国足球还有投资前景吗?
当然有了,前提是中国足协要放下架子,把联赛环境搞好,还是有人愿意去投资足球。(麻小勇)