□本报特约记者胡惟健
在南方长城杯中韩围棋颠峰对决期间，围棋伉俪江铸久、芮乃伟夫妇专程来到贵阳，在贵州卫视对该项赛事进行了挂盘讲解。借此机会，记者就广大棋迷比较关心的问题采访了江、芮二人。
记：早在20年前，广大棋迷就在中日围棋擂台赛上认识了二位。五年前，大家又通过《天涯棋客》这本书加深了对你们的了解，你们在韩国的一些经历是棋迷们比较关心的，谈谈你们当初是怎么去韩国的吧？
江：当时我和芮乃伟都在美国旧金山教棋，那时基本上已经脱离了职业围棋，时任美国围棋协会负责人的车敏洙先生担心我们的棋艺荒废掉，就主动帮我们与韩国棋院联系，当时他说服了包括曹薰铉在内的很多韩国棋手，最后由他们投票决定了我们去韩国棋院的事。
记：得知这个消息后，你们的心情是怎样的？
江：当时我们的心情是既高兴，又有点忐忑不安。高兴的是以后又可以有棋下了，不安的是担心会有变数，不能成行。不过幸运的是我们最终还是到了那里。
记：到韩国后，你们在生活上遇到过什么困难吗？
江：我和乃伟不仅在棋风上是互补的，在生活上也是如此。乃伟的语言天赋很高，到韩国后，她很快就熟悉了韩语，并能与当地人交流，而我在这方面要差一些，但我认路的本领很强，虽然到了一个陌生的地方，但我们很少迷路。由于我们在生活上的互补性比较强，因此在韩国没遇到什么大的困难。
记：大家都认为芮老师的棋力量很大，在与男棋手交手时丝毫不落下风，在韩国有不少人把你称为“纹枰魔女”，你是怎么看待自己的棋的？
芮：其实我认为自己的棋力量并不算大，甚至还有点小，有很多应该发力的地方都没有发力。对于“纹枰魔女”这个称号，我并不太喜欢，但大家都喜欢这样叫，我也没什么办法。
记：你对“世界围棋第一人”李昌镐的战绩达到了6胜2负，被人们称为李昌镐克星，一个女棋手能取得这样的成绩是很不容易的，你对付李昌镐有什么秘诀吗？
芮：李昌镐的棋其实比我强很多，每次能对上他我都很高兴，但从没想到过自己会赢他。每次与他交手时我都很兴奋，所以常常能超水平发挥，我想这就是我能赢他的原因吧。
记：前不久，华学明老师在电视上讲棋时说，她以前和你下棋时，你经常会下出一些无理手，但由于她抓不住，使这些无理手变成了效率很高的好棋。现在，很多韩国棋手在形势不利的情况下也经常下出无理手，并常常借此翻盘，你是怎么看待无理手这个问题的？
芮：我不知道华学明说的是哪盘棋，其实我是不下无理棋的，至少我在下棋的时候并不知道那是无理棋，否则我也不会下。我在下棋的时候总是认为自己下的每一步都是合理的。在韩国确实有一些棋手会下无理棋，我想这是由于两方面的原因造成的，一是与他们的棋风有关；另一个方面可能是由于他们与中国棋手对围棋的理解有所不同，吴清源先生以前下出的棋在当时也被不少人指责是无理的，但经过大家一段时间的研究后，发现事实并非如此。现在有些韩国棋手下出的棋貌似无理，实际上是经过精确计算后下出来的，并不一定都是无理的。
记：在你的职业生涯中，最刻骨铭心的败局是哪一盘？
芮：其实有很多棋在输了以后都很难受，也很难忘。如果说是最刻骨铭心的一盘应该是在第五届三星杯世界围棋公开赛八强战中对山田规三生的那盘棋。当时我在前半盘已经占据了很大的优势，可是我在后半盘却连续走了十步坏棋，这十步中我只要走对一步，他都会认输，可是我却没有把握住机会，最后输掉了这盘棋。后来回到韩国后，一位韩国业余棋手对我说，这样的棋他来下都可以赢下来。
记：目前中国女棋手青黄不接的情况比较严重，而韩国女子围棋的发展却是蒸蒸日上，中韩两国年轻女棋手之间的差距正呈扩大的趋势，你认为造成这种情况的主要原因是什么？
芮：中国的女棋手可能不能一心一意地把精力投入到棋艺研究中去，她们可能还要忙于生计或者还要考虑其它一些问题。而韩国的女棋手们却能够全身心地投入到棋艺研究中去，她们的训练和比赛都和男棋手在一起，因此长棋也很快。
记：最近一段时间，西安女棋手孟昭玉二段赴韩国权甲龙围棋道场学棋一事引起了很多棋迷的议论，有不少人认为中国的女棋手没有必要到韩国去学棋，在国内也是可以长棋的，你怎么看这个问题？
芮：由于我长期不在国内，对国内的围棋学校和围棋道场都不是很了解，对此我不好说什么。但是，韩国的权甲龙道场、许壮会道场等一些大的围棋道场里面的制度都很严格、管理也是非常规范的，里面的学棋氛围也很好，在那里训练比赛对长棋肯定是会有帮助的。孟昭玉如果能参加韩国的比赛，棋力会提高很快，因为在我看来，通过比赛来长棋是很快的。
记：现在在韩国的比赛中，你们经常会输给一些低段棋手，会不会感到有很大压力？
江：九段只是代表我们过去所达到过的一种高度。在韩国，刚入段的小棋手战胜九段棋手是很正常的事。在比赛中，我们输给年轻棋手并不算什么冷门，恰恰相反，他们输给我们这样的“老同志”才是冷门，因此，压力在他们这一方，而不在我们。
记：在最近二十年左右的时间里，韩国围棋发展得很快，到如今，已经凌驾于中日之上，成为第一围棋强国，你认为是什么促使韩国围棋发展得如此迅速的？
江：韩国围棋的发展经历了三个阶段，第一个阶段是上世纪八十年代初，赵治勋在日本夺得名人头衔，逐渐成为日本围棋第一人后，对韩国民众的刺激很大，之后不久，日本棋圣战决赛七番棋第一局移师韩国进行，这两件事当时在韩国国内掀起了一股学围棋的热潮。第二个阶段是在1989年，曹薰铉夺得应氏杯冠军后，在国内受到了民族英雄般的礼遇，进一步推动了韩国围棋的发展。第三个阶段是，进入九十年代后，李昌镐频频夺取世界冠军，这使得很多家长都愿意送自己的孩子去学棋，他们都认为自己的孩子将来会成为李昌镐第二。上世纪九十年代，韩国有100多所小学开设了围棋课，后来，韩国棋院把目标定为1000所，现在已经远远超过了这个目标，仅汉城就有1000多所小学开设了围棋课。目前，虽然韩国学棋的孩子越来越多，但入段的门槛并没有因此而降低，现在每年仍然只有8个入段名额。
记：你认为中国围棋现在之所以落后于韩国，主要原因在哪里？
江：我认为问题可能主要出在比赛制度方面。韩国的比赛除了“九段战”等少数的特定比赛之外，其它的比赛都向全体职业棋手开放，因此棋手们参加比赛的机会比较多。而中国的棋战在参赛资格上则有一些限制，很多低段棋手不能参加，这使得小棋手们的锻炼机会相对来说要少一些。
记：你认为在现在的中国年轻棋手中，谁最有可能超过李昌镐，站到世界围棋的顶峰？
江：中国有很多年轻棋手都很优秀。古力和孔杰等人早就具有了很强的实力，他们拿世界冠军的早晚的事。另外，陈耀烨他们这一拨小棋手现在也很厉害，他们中谁都有可能。
记：最近，统一规则的呼声很高，三国棋界也就规则问题进行过不少沟通与探讨，但至今还未达成共识。二位到过日本、美国和韩国，对各种规则都比较熟悉，你们是怎么看待规则问题的？
江：几种围棋规则最大的分歧在于一些特殊棋型的处理上，比如说常昊和李昌镐在这次比赛中下出的“四劫循环”，我都不知道用韩国规则应该怎么处理。其实这些特例在实战中出现的概率是很小的。对于职业棋手们来说，规则问题对他们影响最大的其实还是贴目的问题，有时候一目、两目可以改变一盘棋的胜负。在统一规则这个问题上，如果三方各执己见的话，是很难实现的。
记：最后，请你对关心和支持你们的棋迷朋友们说点什么？
江：希望大家都能够从围棋中感受到快乐！
（《围棋报》独家合作稿件，未经许可请勿转载。）
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