来源：四川新闻网-成都商报
“慈善其实并不是想像中的那么简单。”胡润慢悠悠地说道。
外滩18号的咖啡厅里，胡润搅了搅黑咖啡，一股香气升腾。外滩18号是一处奢华所在，咖啡厅里摆放的都是奢侈品：有数万元一部的VERTU手机，有上万元一个的百达翡利腕表……在这个富人才能消费得起的地方谈慈善，的确很有一种别样的味道。
胡润，一位中国人极为熟悉的英国人，他的胡润百富榜早已成为中国大陆富人的财富衡量表。而2005年开始发出的中国慈善家排行榜，被胡润称为中国慈善史上一个标志性时刻。“2010年，中国的慈善史又将翻开一个新篇章，比尔·盖茨与巴菲特的中国慈善之行，将是另一个关键点。”与中国富豪打交道这么多年，胡润对中国富豪的了解也可谓有心得。在他的眼里，中国富豪的慈善是什么样的？作为一个英国人，在中国生活了十来年，在他的眼里，慈善到底又是什么？会不会做一个专门的体育慈善榜？
慈善是个人的捐赠
在赈灾晚会上，上台的人都举着红色的牌子，上面写着：“XX公司为灾区捐5000万”。但在胡润的眼里，这并不是慈善，这叫企业社会责任。
成都商报：到底什么是慈善？
胡润：我认为，只有个人捐出来的，而不是企业捐出来的，才是慈善。如果是企业捐出来的，这最多叫作企业社会责任，因为捐钱所得的效应，最后都变成了品牌的价值。
成都商报：那什么样的人应该做慈善？
胡润：我认为，当一个人的财富超过1亿元人民币时，他就应该出来做慈善。大家应该好好想一想，因为钱是带不进棺材的。我建议用在慈善上。但慈善没有那么简单，里面总会有一些问题。比如英国曾经做了一次慈善演唱会，所捐的钱全部送给非洲。但这次的慈善募捐好心办了坏事，组织者将钱全部买了食品，结果当食品运到非洲时，已经坏掉了大部分。剩下的一小部分也马上被吃光，第二天就没有了。这件事的影响很坏，让英国人对慈善产生了负面的影响，在我看来，这样的慈善，还不如不做。
成都商报：那慈善有没有一个标准？比如捐多少算是做慈善？
胡润：慈善是没有标准的，你捐1元也是慈善，你捐1亿也是慈善。而且从某种方面来讲，你捐1元与别人捐1亿，从人品上说，不一定有差别。但总的说来，慈善一定是个人行为。如果钱是通过企业捐的话，那我认为这就不能算慈善。但由于中国有自己的历史原因，因此在我的慈善榜中，如果一个企业家所拥有的股份超过了51%以上，那我也算他通过企业的捐款做慈善。不过从我的心底讲，我总觉得这并不算。如果是100%拥有这个企业，当然这肯定是慈善了。举个例讲，英国一个老牌银行的经理一次很得意地对我说，他们给清华捐了一幢教学楼。我对他讲，你这不是慈善，是你自己的商业模式而已，因为你的银行客户很多是清华毕业的，这算是一种推广。当然，捐建教学楼是件好事，不过不要与慈善混淆了。
不会有体育慈善榜
在中国，体育明星有着超强的号召力。比如姚明，比如刘翔。随着体育明星财富的增加，胡润想过做一个体育慈善榜吗？
成都商报：你有一个中国慈善榜，会建一个体育慈善榜吗？
胡润：从没有想过。我认为中国慈善榜就包含明星，企业家。而在我看来，体育明星与娱乐明星是一类的。所以我觉得没有必要单独做一个榜。
成都商报：慈善榜列有100位慈善家，有没有体育明星在里面？
胡润：应该是没有的。在中国的运动员中间，不算李宁的话，姚明应该是最有钱的。但姚明都没有入选，我想也不会有其他运动员入选了。
成都商报：是因为他们捐的不够多？
胡润：其实也不是这样说的。拿姚明举例，你要说所捐的钱，他与我榜上的100人相比，的确不算多，但他的社会影响力大。不过，我们无法把抽象的社会影响力数字化，所以他自然不能榜上有名。
慈善的内因是复杂的
对于富人们的慈善之举，不少人怀疑其动机。甚至有不少人认为，富人们做慈善，其实是有避税的嫌疑。
成都商报：你认为富人们做慈善是有不纯的动机吗？比如说避税？
胡润：在国外，人们对做慈善的人是带有质疑的心态的。比如索罗斯当年投了5亿美元给俄罗斯，发展慈善事业。但有人就说，这是索罗斯想进军俄罗斯市场而布的一枚棋。我认为慈善肯定是有这样的因素存在，但欧洲的一项调查表明，民间慈善机构的效率与国家的机构效率比是1比3。也就是说，民间慈善机构花一元钱所办的事，政府机构要花3元钱。这也是为何我们鼓励与支持民间机构的原因。
成都商报：那怎么避税？
胡润：比如说，你手头有100元，你从公司拿出来了，交了30元的税。你还剩70元，你把70元全部拿去捐了。另一种情况，你手里有100元，但你不拿出来，而是直接通过公司捐作慈善，也捐70元。看起来都是70元，但你手头还有没有交的30元的税。
再比如开发商捐100万修所小学，然后通过这个善举，得到了学校周围的一大片地进行房地产开发，最后赚了10亿。但结果是这里的确有所小学建立起来了。对于慈善的目的，人们怀疑是很正常的，但只要结果是好的，其实也没想像中的那么差。
成都商报：也就是说，就算是企业捐款，其实也是一件好事。
胡润：联合利华的一位前总裁说过一句话：我做善事，不是因为我喜欢做，而是因为这对我的生意有好处。这句话说得很中肯，现在一些公司如果不捐，反而会损坏公司的形象，但不能因此否定企业社会责任的伟大性。
慈善是自我价值的实现
对于美国的大富翁来说，慈善似乎已变成一种生活方式。为何他们那么热衷于慈善？难道是原罪的救赎？
成都商报：如果一个很有钱的亿万富翁，他一分钱都不肯捐，这是不是说他这个人的人品不行？
胡润：如果有这样的人，你可以去问他，你想拿这些钱做什么？如果他说他还想继续投入，再扩大规模，这是可以理解的。不过，慈善也不仅仅是用钱来衡量，慈善没那么简单。比如阿汤哥，他没捐过钱，但他每次出席慈善会，总能帮助慈善会收到不菲的慈善捐款。因此他说他不一定要用捐钱的方式进行慈善。对于原罪问题，如果真的是犯有很大的原罪，那么光是用钱，也不能解决所有的问题。
成都商报：现在也有一些大企业家，他们说要捐自己财产的80%，但总也不见行动。他们这样的做法是不是有问题？
胡润：我知道，中国的陈发树专门开了新闻发布会，宣布他要捐大约80亿元给一个慈善基金会，但在今年我们的慈善榜上，他也只捐了几亿元。不过，他们都是进行了有法律效力的承诺，所以我认为他们也不可能不做，如果不做，那么他们的名誉就没了。但什么时候做，这是个问题。还有，做慈善还要开个新闻发布会，这样的高调有什么意义，我也不懂。
成都商报：人们为何要去做慈善？
胡润：美国社会心理学家马斯洛著名的需求层次理论中提到了人有五种需求，即：生理需要，安全需要，社会需要，尊重需要和自我实现。其中自我实现是最高层次的需求。对于人来说，当他完成了前四种需求后，他就会主动去追寻自我实现。拿比尔·盖茨举例，他在十年前也是不断地进行财富创造，但到了一定数额后，他会认为自己再创造下去，并没有实现自我价值。于是他开始做慈善，慈善将一个人的名望提升到了社会层面。
在我今年的慈善榜上，100名中国富翁的平均年龄大约在50岁。我认为再过5年，中国就将迎来慈善的夏天。
成都商报首席记者 王继飞
中国体育明星
没上慈善榜却一直在慈善
受好友李宁之邀，今年3月19日晚，一场名为“中国运动员教育基金体育明星慈善夜2010”的年度慈善晚宴掀起了“体育慈善”一个新的高潮，包括李宁、周继红、黄玉斌、刘璇、程菲、冯坤、潘晓婷、杨威、陈一冰、邹凯、罗雪娟等在内的世界冠军悉数到场。现场热闹非凡，中国体育界的明星们各显神通，此次活动总共募集了善款635万元人民币。
很显然，这些钱仅仅是这项慈善活动的一个“小产品”，更多地是在表达一种态度：体育明星其实一直在为慈善而奔走。记得2008年8月21日，在北大的“李宁2008接待中心”，李宁基金向33岁的德国体操运动员丘索维金娜捐赠了2万欧元，用于她儿子的白血病康复。这让当时的媒体惊呼：中国体育慈善开始走向世界。当年10月，在中国跳水队为南亚海啸灾民及中国希望工程筹款的义演上，郭晶晶领衔众奥运冠军进军中国香港，在九龙公园泳池大秀技艺，共筹得200万港币资金，她还捐出个人衣物、领奖服和签名大毛巾等作为拍卖之用。———体育明星从个人基金会的善款捐助，到金（奖）牌、个人物品的慈善拍卖，再到利用自己的知名度为慈善事业奔走疾呼，中国体育明星的慈善之举从未停歇。
刚刚入主人民搜索网络的“乒乓皇后”邓亚萍，在2005年就以球拍“入股”的方式筹备了“中华慈善总会十佳冠军基金”，是当时我国惟一的一支体育慈善基金。“跳水皇后”高敏也一直在为慈善事业贡献力量———虽然中国体育慈善还处于初级阶段，但很明显，我们的体育明星们，从未停止慈善的脚步。成都商报记者 谢礼恒
记者手记
慈善是一种境界
慈善其实是一种境界。一位月收入只有300元的下岗职工，能拿出50元钱捐给地震灾区，这难道不是一种境界？当然，与下岗职工相比，体育明星的生活要好过得多。但我们并不能因为一个人捐出的钱多钱少来做一个慈善道德上的排行榜。只要是从自己口袋里掏出来的钱，捐了出来，都是在做善事。国外的运动员会以各种方式进行自己的慈善行为，比如前火箭当家球星麦迪举办的慈善棒球赛，球迷们花10美元来看篮球明星在棒球场上的表现，而筹来的资金，麦迪为一所小学建了图书馆和科技中心。像这种通过举办慈善比赛来筹款的方式非常流行，其实也是利用了球星在球迷心中的影响力，就像歌星的慈善演唱会一样。不过，无论是自己拿钱出来捐，还是通过慈善比赛来筹款，这都是慈善的方式之一，也正是有了这样的方式，慈善才会变得更加丰满与多样。
成都商报首席记者 王继飞
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