以前拿全运会当业绩、官员的考核标准的观念要淡化。 （OSPORTS全体育供图）
本专题撰文 本报记者 白志标
特邀嘉宾 胡利军
（国家体育总局科研所研究员）
在辽宁举行的全运会正式闭幕了，这届全运会的节俭办赛和赛场上出现的新人、新气象让每一位参与者印象深刻，但同时本届全运会也不可避免地陷入了一个被质疑的漩涡中。事实上，被质疑甚至被呼吁取消，这是近几届全运会面临的共同问题。裁判被指判罚不公、东道主夺金成疑、各参赛队明争暗斗、选手抗议、消极比赛等，本届全运会上这些“乱象”正是全运会被质疑、被呼吁取消的理由。全运会到底为何而办？这个中国的“奥运会”到底该不该取消？全运会未来的走向如何？
二人转
二人转是北方民间的一种说唱艺术，边说边唱，载歌载舞。
本报记者请来特邀嘉宾用二人转的形式说全运，讨论全运会的未来。
全运会的性质定位如何？
全运会逐渐回归竞技体育本源
白志标：与奥运会当初诞生不同的是，全运会的出现在当时并不单纯地是一个大型运动会，设置的许多项目也是我们特有的，还承担了更多任务，所以就产生的背景而言，全运会是一个时代的产物。随着时代的发展，全运会无论是其承担的任务还是设项都发生了变化，尤其是一些原本体现我们特色的体育项目被剔除出全运会，也完成了其历史使命。
胡利军：我不否认最早的全运会承担着更多的政治功能，比如体现我们新中国的蓬勃发展、展示新中国体育欣欣向荣、凝结全国人民的力量等，但它毕竟是一个运动会、一个竞技体育展示的平台。既然是竞技体育，就是要分出胜负的，追求成绩是竞技体育的内容之一。随着时代的发展，全运会的功能已经发生了变化，它最初被赋予的一些非体育内涵正逐渐消失，反倒正在回归到其竞技体育的本源。此外，全运会同时也是一个培养高水平竞技体育人才的平台，通过这个平台出了多少人才？这个指挥棒一丢，你想想会导致什么后果。
白志标：既然说全运会就是一个标准的竞技体育平台，而我们现在的全运会在项目设置上以奥运会为标准，也就是说全运会是我们“国内的奥运会”，那么现在国内这么多体育比赛，而且每年还有各个单项的全国锦标赛、全国冠军赛等，如此看来，这个4年一届的全运会似乎也就没有存在的必要了。参考一下国外，过去我们说全运会是仿效前苏联的体育模式来运行的，那么现在继承了前苏联体育传统的俄罗斯也没有这么一个综合运动会，更别说欧美其他各国了。人家现在推行的是各个项目的全国锦标赛，这更方便选拔优秀运动员，也能更好地衡量运动员状态稳定与否。
胡利军：如果是这样，那奥运会也应该没有存在的必要了，每年各个项目同样有国际单项锦标赛啊！再者，我们目前的体育系统架构中，竞技运动是重要内容，从基层体校到省市队再到国家队，所有的竞技人才培养首先是面对全运会，然后才是奥运会。因为对于地方竞技体育来说，并不直接面对奥运会，其人才培养的周期、后备人员的准备等都是针对全运会，如果全运会不存在了，这个体系就会全部瘫痪。而且与单项赛事不同，全运会是一个综合的平台，更能考察出一个地方竞技体育发展和其配套措施、后勤保障等多方位的水平。
全运会被异化了？
全运会的乱象是一种社会现象
白志标：全运会之所以被质疑和被呼吁取消，我想与这些年来在全运会上出现的各种不好的现象有关，而且社会的发展也使得人们对这种追求竞技成绩的国内综合运动会关注度低，而是更多关注基层体育发展，诸如校园体育等，而全运会上的不和谐声音正好为其不适合存在增加了理由，尤其是出现了所谓的不公平判罚问题之后。
胡利军：你这个观点乍一听起来是很有道理，但显然是一种表面化的论调。其实，对全运会的质疑与过去质疑举国体制是大同小异的，就是觉得现在社会不需要这些做法了。那么我想问，我们在赛场上还要不要金牌？还需不需要竞技体育了呢？如果没有了这个平台，各地方培养竞技体育人才的动力毫无疑问会大大减少，从一些项目在部分地方消失就能看出来。另外，这么多项目，这么多小项，没有问题是不可能的，体育比赛中的完全公平公正只是一个理想状态，甚至说是一个极端状态，永远没有绝对的东西，这个极端状态是不可能出现的。
白志标：您的这种说法正好应了外界的质疑，正是因为过分追求金牌才导致全运会上出现了那么多的乱象，更有了取消它的理由。
胡利军：我说的要金牌更多是针对国际赛场，我们一直说的是，全运会是一个国内练兵、一致对外的平台，这个平台出了多少人才想必是大家有目共睹的。现在大家觉得全运会上各个地方明争暗斗、过度注重金牌是与体育系统考核制度密切相关。这是对全运会的认识存在偏差，而不是全运会该不该存在的问题。全运会在体育系统考核中的比重究竟多大，这不是全运会的问题，很多时候，全运会被异化了。比如中超，存在黑哨难道就把中超取消吗？意大利足坛还出现过很大的丑闻呢，我没听说有人提议取消意甲联赛。这不是一个全运会的现象，而是一种社会现象。
你刚才说的那些全运会上的不好的现象，我觉得这也正常，这届全运会比过去好多了，大家最关注的裁判问题其实有了明显的改善。据我了解，今年全运会对体操裁判的监督比过去更为到位，警告、黄牌和红牌，关键场次一票否决，直接取消执法资格。过去有人觉得不公平首先要申诉，然后是等待，结果如何就不知道了。这一届的全运会，兴奋剂问题比过去改善了很多，过去兴奋剂问题是全运会的一个大问题，赛风赛纪则是另一个大问题，今年这样的问题则很少。
全运会将何去何从？
进行改革规范管理是必经之路
胡利军：全运会本身没有问题，它是新中国体育事业发展凝结的具有中国特色的体育文化现象，也是我国文化建设的宝贵精神财富，与当代社会所提倡的公平竞争、法制、交流、友谊、健康生活等理念相吻合。全运会除了竞技，同时也是一种社会文化现象，能者优先，要想取胜就要比常人加倍付出。以我从事体育研究30年的经验来看，保留全运会是有必要的，当然一些运作、规则是必须改革的。
白志标：既然全运会不可能取消，那么在设项或组织上是不是该更贴近老百姓呢？我看有媒体提出，是否应该加入一些老百姓喜欢的项目，可能是非奥项目，这样可以使得全运会更为人们所接受。同时，是不是要弱化主办方的角色？否则总会有这样或那样的质疑。
胡利军：全运会的性质是竞技体育，它不是体育大会，也不是体育嘉年华。包括国家有关领导也提出竞技体育与群众体育共同发展，没有完全否定竞技体育，所以说，竞技体育是和平时期的“战争”。我说的改革，就是淡化以前拿全运会当业绩、官员的考核标准的观念。现在全运会的地方色彩太浓，谁承办谁就得利，不光东道主有这种趋向，连裁判也有这种趋向，甚至各参赛队伍也有这种想法，这就让竞技体育提倡的公平公正原则受到损害。
白志标：全运会的设项是以奥运会为标准的，但在运作上却完全不同，首先没有一个统一的类似国际奥委会这样的机构，因此全运会至今也没有一个统一的办赛标准，将来全运会的发展我觉得应该借鉴国际奥委会的做法，有其统一的标志、统一的办赛标准等。
胡利军：全运会要想更好地发展，就应该走这样的道路。按规范化、标准化的程序运作，让全运会成为一种文化，把它做成一个品牌赛事，国际奥委会就是职业赛事管理机构，奥运会就是最大的职业体育赛事，现在很多人也认同这个说法。如果全运会规范化和标准化了，就会尽可能降低赛场上的人为因素。此外，国家体育总局应该像国际奥委会一样，对全运会有直接管理权，要对全运会形成一整套完整的规范文件，主办城市要严格按这套规范办赛。
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