于丹走进中国故事：为何对三祥云小屋情有独钟

    搜狐体育讯 主持人：各位观众朋友大家好，欢迎大家来到今天的《中国故事》大师对话活动现场，我是《中国故事》艺术团队的六朵金花之一我叫刘雅嘉，作为今天活动的主持人首先介绍一下今天到场的各位嘉宾，北京师范大学艺术与传媒学院副院长博士生导师于丹教授，北京奥组委文化活动部阚珂副部长，还有六朵金花之一的贾静，她也是今天三个祥云小屋，浙江、云南、内蒙古三个祥云小屋的代言人。

　　于丹老师，昨天晚上我听说这三个小屋是您特意从我们30个祥云小屋当中精选出来的，现在有一个问题想问问您，您为什么对这三个小屋情有独钟呢？

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　　于丹：其实我对这30个祥云小屋都有感情，得益于你们这个团队对我的信任和给我的种种特殊的政策，所以我很早就来过很早就看到。至于说只能选三个，当时百家讲坛的制片人万魏老师跟我说，你从这里面选三个吧，我第一个反应是中国如此之大，我们的生活方式差别如此之强，我一定要选反差大的。

　　浙江大家会想起来江南小桥流水水墨画一样的生活方式，他们那种优雅、管弦丝铜在我们耳边。接着选了内蒙，我对内蒙也特别喜欢，对我而言草原不仅仅是一个空间，还代表一个时间，代表着英雄梦想的上古时代，它代表着在蓝天和青草之间所有的梦想可以自由驰骋，你喝完一杯马奶酒，纵马天地之间，听着内蒙长调的时候怎么等不舒展呢？我还挑了云南，云南对于我来说是一个传奇，我听见长吗孤岛上马帮的铃铛，听到这个地方所有芬芳的茶香和茶香背后跌荡的命运，想起这个地方的走婚，想起这个地方流传的种种神话，十年里面永远期待的阿诗玛和一片一片不计成本的山花，彩云之南，江浙的温婉，内蒙的辽阔和云南的神气，我要是挑了这样三个反差极大的地方，那今天我们的谈话不是很豪侈吗？中国大反差大，这才是祥云小屋的意义，你走进小屋能够感受到的是古今纵横整个中国整个气质的汇集，这就是我挑选的理由。

　　主持人：刚才在走三个小屋的过程当中我们了解到您一直在说文化是传承下来生生不息的生活方式，在这三个小屋的生活方式当中您搜集到不少非常有意思的东西，能不能给我们讲讲？

　　于丹：我自己是搞传媒专业出身的，我特别想在视觉上跟大家分享，我身上披挂的是三个小屋的东西，香包是内蒙古小屋一位大姐送给我的桦树皮香囊，这个是用桦树皮做的小香囊，内蒙很辽阔很粗犷，但是这个地方有它的一种熏香方式，会用桦树皮做起来，这个是那个地方的柔韧。

　　这个漂亮的香囊是云南小屋的，完全是手工做的，一看这种流苏就会想起来在对歌的时候被多少姑娘抛出去，有多少幸运的小伙子捡回来。我手上带的是浙江小屋的丝绸，一会儿打开大家会看见，这是用多么古老的一种方式印出来的，尽管这样一种沉静的蓝和宁静的白让我们想起来的就如同是那些千古不灭淡淡的烟波。这三样东西我披挂上身，这三个地方就跟我有了一种息息相通的联系。

　　其实走这三个地方要说的话题很多很多，我还都很喜欢。我刚才还有一个梦想，就是去三个地方去找茶，能不能把内蒙的奶茶，浙江的绿茶，云南的普洱放在这儿，好在云南的茶比较多，那两个地方的茶没有找到。

　　说到每个地方我们都会想起来一种非常感性的了解，其实阚部长和雅嘉跟我沟通的时候说不仅仅限于说三个小屋，说说整个辽阔的文化。文化就是一种生活方式，生活方式是我们每个普通人都可以去感受体会身处其中的。对于我来讲走到各个地方，这三个地方茶都很好，酒都很好，这是可以品位的地方。我记得在每年的明前浙江的朋友们就开始给我送茶了，明前的龙井采下来，鲜嫩鲜嫩的，那种茶水是舍不得用滚水去泡的，一定要让水温降到85左右，用透明的玻璃杯，茶叶投下去，看着它一针一针的立起来，碧绿碧绿的，含着早春的阳光，如果把这样的茶一点一点啜饮下去就会把阳光含在你的心里。

　　江南水乡那种清新、隽永让你心里荡着水波无法不宁静。我在内蒙喜欢喝奶茶，奶茶可以甜可以咸，如果说江南是一种清浅，在内蒙必须需要一种浓郁，只有奶煮出来的茶滚烫入肚再去纵马心里才是有底的。在江南普洱茶茶马古道，我在丽江看到纳西人用这样的方式跟外面沟通，所以普洱茶让我觉得在一个有神话的地方连茶香都酝酿着传奇。

　　我刚才在云南小屋，小屋主人给我看了他们的茶，我说这个茶一定要借我用一用。从同一个茶区采下来的茶，这两罐茶有什么不同？一罐茶颜色很深，一罐茶颜色很浅，这两个茶的名字，颜色深的茶叫做太阳神，这个茶叶上面深深的颜色是有太阳的色彩，是被暴晒的阳光熏染出这种色泽的。但是这个颜色浅的亮亮的，这个茶的名字叫月光美人，这个茶是不能见阳光的，因为要在深夜的月光下去制作，所以白亮白亮的颜色上带着月亮的光泽。这是一个地方的茶，都是普洱，但是为什么会做出不同的样子呢？每个地方对于一种食品一种物件包括一个生活中小的东西，它的酝酿过程中只要用心都带着这个地方的传奇。我喜欢云南就是喜欢云南不仅在古代留下神话在今天也有神话。

　　走这三个地方我真是希望建议中国祥云小屋里面有点不同的茶，有酒就更好了。我在内蒙喝过马奶酒，也是用大碗喝。我在全国各地讲课，比较荒唐的一次讲课经历就是在内蒙古大学，他们巨大的一个体育馆，那么多的孩子铺天盖地在地上坐着，我上台去讲的时候他们的仪式是上来给你脖子上挂一条哈达，一大银碗的奶酒捧上来。我没深没浅的就喝下去了，我几乎是醉着讲的，等酒快醒了，马上要下台了，又上来一个学生，又献了哈达又端了一碗酒。

　　到了浙江一定会想起绍兴的老酒，那样一个小小的壶烫着滚滚的水，温温的酒里面投进去梅子，在梅子和酒当中觉得唇齿留香，鼻息当中萦绕着浪漫的故事，那个酒一定要喝得慢，只有慢体会出韵致，觉得宋词从你的唇齿当中流过。

　　到了云南要喝米酒，只有喝米酒才能体会到一个一个古乡寨里面的乡俗，有人用米酒拦着你的路的时候，你不饮酒你过不去打不开这道门。所以说茶可以清新，酒可以陶醉，无论以茶的名义还是以酒的名义我们都可以酣畅淋漓，你走过这几个地方，首先你自己的内在会收到它的一种濡染和陶冶。

　　刚才说到还有外在的东西，这几个东西还很有意思的就是它们的生活方式，说到更深一点的生活方式。我走进内蒙小屋的时候，我直接就把人家这么大的马鞭子从刚上摘下来了，我看到这样的马鞭就真希望现在有一匹马。真正骑惯了马的人坐车就很不舒服，我从内蒙骑马回来经常开玩笑说能不能把汽车的座子改成鞍子，让我体会到还在骑马的感觉。马鞭从来不是为了惩罚或者鞭打的，马鞭实际上是人跟马之间一个交流的信号。因为骑手如果不爱他的马，他跟马之间永远建立不起一种恒久的关系。

　　刚才内蒙小屋的屋主给我讲了马头琴的来历，一位马的主人心爱的马被财主抢去了，郁郁寡欢死了，有一天马托梦给它的主人，用我的骨头做琴骨，用皮做鼓，用马鬃做弦子，这样可以一直和我相伴。逐水而居，用一个更本能的方式来讲，是一种最朴素的最简单的最激情澎湃的可以唱着长调的生活方式，现在没有马让我们驰骋天边，手中握握马鞭会触摸到马背上的情怀。我喜欢草原，这个月还要再去草原，七月份去美国讲学之前去了一趟草原，九月份还要去，有很多人觉得我特别忙，没有时间去那么多地方，去一次草原人是去充电的。

　　7月看的是碧绿的草原一望无垠，里面还夹杂着鲜花，9月再去已经是金黄的漕运，那种金黄色能刺亮你的眼睛，在蓝天之间觉得那种风美，草原上所有的传说和梦想。我还想去看看王昭君的青冢，是不是我们还能看见那种独留青冢向黄昏的故事。大家有机会都去草原，去到草原这个地方你会觉得自己是一个英雄，每个人都有一种潜在的气质，关键要给你一个背景，如果你有了蓝天和草场，每个人奔驰起来都是一个英雄。

　　同样我也喜欢去杭州，我也要告诉大家这个月还要去杭州，杭州让我觉得宁静。我以前一直是做电视台的策划，我去各个电视台讲课，内蒙电视台、云南电视台、浙江电视台是我多年去的很熟的地方了，各地电视台邀请我讲课台长或者领导会打电话说，于老师我们最近要做一个新闻培训或者我们做一个主持人的培训你能不能来给我们讲一次课，大家都是这样的方式。唯独杭州不是如此，浙江电视台的台长我的好朋友钟贵松台长，当年他当台长的时候，一年四季他邀请我的方式，春天来了他会打电话说，于丹，孤山上的桃花已经开了，来看看花吧。我们可以去云溪坐在竹林深处喝一杯明前的龙井茶。这个时候花期相约我该去了。

　　过上两三个月，钟台打电话说，西湖上的荷花开了，现在已经是西湖夏荫深深的时候，能够听到繁盛的鸟鸣，你过来吧，有机会可以去去莫干山，没时间我陪你走走九溪十八涧，荷花有约该去了。到了秋天钟台会说，满垅桂花开了，可以赏秋花，喝秋茶。过了十几天又打电话过来，可以去看秋桂花。到了冬天残雪腊梅该开花了。我经常在西湖边跟朋友说，千年以前这个地方还叫做陵安的时候我一定是在这里生活过的，我一直觉得烟波画舫跟我特别熟悉。苏轼的词是唱大江东去，柳永的词是唱杨柳岸晓风残月，凡有井水的地方都唱着柳三遍的词，所有这一切对于我来讲不是一段历史，不是藏在文字间的风月，其实是我经历过的生活方式。

　　我有一篇文章，《曾是西湖梦边人》，我挑浙江这个理由应该是足够充分了。那个地方保留着今天真正的遗产，因为它是还在传的手工艺。大家看到的这块丝绸上面是百子图，我拿的是其中的一块，应该是一个长帘，非常非常长。它是用很重很重的模具夹染出来的，两边的图案都是雕的空花，用两块模板紧紧地把一块白绸子夹在中间投入染缸。浙江这个小屋为什么值得去？工程浩大，没想到染缸和染料都搬来了。这个是他们新鲜出炉的，就在那里染出来的。这是一种民俗，他们说这种百子图是过去这个地方结婚时的风俗，祝福新人多子多福。这样的百子图在那个地方应该挂很长很长时间的。

　　到了云南大家会看到蜡染，看到的仍然是很中国的蓝和白，但是它的工艺不同，这是一种轧染，用他们自己的染料。所有的染料非常环保，这种染料是由板蓝根染出来的，显然是天然的无毒无害的。如果现代工艺里面我们旁边遇到一个染料厂的话，那这个地方大家会觉得环境污染很遭殃，但是不同的地域文化以他们的传统传承下来的是什么？是一种健康的生活。所有这些东西，不管是天然的皮子还是染料，还有浙江小屋拿来大幅的丝绸上的手绘，这么薄的丝绸绘出来栩栩如生。

　　所有这些东西是什么呢？其实是一个悠悠的过程，我在浙江小屋里面看见了让我特别感动的一幕，就是那里有一个织女在那儿织丝织品，红线、蓝线、白线，把梭子投进来压紧，再投过去压紧，我看着小小的一段问她。这一段要织多久？她淡淡地说大概要织半天吧。我们都在说惜时如金，今天的生活多紧张啊，谁能拿出大半天的时间来织布。体会体会织布的方式，看看内蒙剥桦树皮的方式，我们能觉得时间变得流动起来，变得宁静下来，变得从容起来。我们的心会在这样的时光里面真正的宁静下去，我们就不再这么匆忙喧嚣。

　　所以我说在各个小屋里面我们其实是能够看见自己的心，看见所有所有这些最淡的东西是怎么做出来的。我想起一个故事来，有一次我和行云大师聊天，在他那里吃素斋，他们的素斋做得太好吃了，我跟行云大师说，这个斋饭香的我下巴快要掉下来了。大师淡淡地说，我要是给你做就更好了，我给你下一碗面能让里想20年。我说是吗？怎么能做得这么好呢？行云大师说，我们出家人做素斋不光不用荤腥，甚至不能用很多的油，我们也不用酱料，从来不用味素，这些东西都不用。

　　我们无非就是把食材原本的香味调出来，我们用清水煮但是我们有的是时间，我们用心而已，就这么简单。我喝的第一道汤是世界上喝的最好的汤，比任何赤汤都要好。这么好的汤怎么煲出来的？无非是一些菌，哪个先下哪个后下，如果味浓了的话再丢几枚百果，出锅的时候再洒一把芝麻。今天我们是一个快速的时代，撒大把的香料，遮盖了食材原来的香气，只要用心用时光去熬，熬出来的不光是素斋还有一段禅悟。

　　我走进浙江小屋看到那个织女，不急不慌织她的布，我看见了这段禅悟。我走进云南小屋在阳光下的曝晒和月光下的濡染，我看见这种禅悟。走进内蒙小屋，我看见桦树皮一层一层剥成比纸一样薄的层次还有不同的颜色镶嵌出来不同的工艺品我也看见这样的禅悟。什么是中国文化？文化不仅仅存在于各个地域，我们今天的人有的时候大都市是没有根的，我们生活在大都市里面建的立交桥、高楼大厦、酒吧、歌厅全都长的一样，其实去去这些地方吧，去接近草原，我们知道内蒙的气质是什么。去走进高山，我们能听进彩云之南的歌唱，走进浙江的一泓湖水，走进这些地方文化会变成我们今天的生活方式。