2004年11月20日,创建成功足球职业联赛研讨会在北京实饭店举办。会议请到了现任曼彻斯特“詹姆斯-查普曼”律师公司资深合伙人,国际足联争议仲裁委员会成员,英国体育与法律协会主席,曼联俱乐部有限公司董事,曼联电视公司部长,英超联赛法律工作组成员,毛瑞斯-沃特金斯先生。下面是毛瑞斯-沃特金斯先生的发言内容:
毛瑞思.沃特金斯:各位女士们,先生们,大家下午好!非常高兴能够来到北京给大家讲一讲我自己的感受和经验我感到非常的荣幸。这是我第二次来中国了,上次来中国也给我留下很深的印象,我非常怀念上次我参加在上海举办的“上海足球论坛”的感受。
我今天演讲的题目是从结构上看看英超联赛是怎样组成的,以及英超联赛是如何运行的,如何组成的,以及英超联赛遇到的哪些问题是如何解决的。特别是和英国足协的关系这方面的问题是如何解决的。另外我还想粗略的讲一讲足球作为一个整体在欧洲的发展,以及足球所产生的权利,以及拥有权的问题,以及国际足联对这方面的一些规定。最后我们想共同探讨一下中超联赛和中超联赛与足协的关系问题。看看我们是否能够找到一些能够解决目前问题的一些方法。
在准备今天的演讲的时候,我不得不想起当初英国早些时候英国联赛产生的一些问题。当时他们也是产生了求变的一种思想。当时请了咨询的人来研究和探讨这些问题,而且同时也进行了一些相应的调查。他们感觉到英国足球当时到了一个十字路口,而且很多问题需要解决以为了下个世纪的足球发展。首先他们对足球的场地进行了大规模的投资,而且所有的英国足球俱乐部必须要重新来组织,重新提高自己的水平,这样才能适应整个欧洲比赛的进程。这就是意味着要保留自己比较好的运动员,并且不断的要提高自己俱乐部球队的水平。第三,从国家队来讲也需要各个俱乐部给予很大的支持。在1991年的时候,英国足球联赛是由92个俱乐部组成的,当初是分为四个级别,而四个级别互相之间并不是很相配的。当时强队和弱队之间的差距也是相当大的。
当时水平比较高的俱乐部根本就不听,或者根本看不上整个的联赛,而且也不管不问当时联赛的组织者和协会对于那些在联赛当中水平比较低的球队他们的想法。当时甲级的俱乐部拥有一票半,而其他下面水平比较低的俱乐部一个俱乐部只有一票,这个也不利于对于整个联赛的改变。当时这些甲级俱乐部要想成立英超俱乐部的一个困难就是,当时要给所有要参加英超的俱乐部有一定的期限,来退出当时的英国联赛。当时这个规则规定是有两年的一个期限。这两年对于许多俱乐部来讲肯定是一个非常漫长的时间,为了绕过这个,这些俱乐部就开始向英国足协来找解决的办法。当时这个期限就受到了一些攻击,理由就是当时英国足协是不同意这个办法的。
而且这么短的一个时间给这么一个期限是不现实的。所以这个事情就拿到法庭去裁决了,当时英国的联赛就输掉了这个官司,因此他们从联赛当中分裂出去,就成了一种现实。所以从英超联赛的情况来看,他的创建确实是由英国足球协会来促成的。
为了准备今天的讲演,我查看了当时在英国足球史上一个非常重要的文件,这就是1991年7月17号由发起人组织的一个协议,这个协议就是当时他们这些发起人签署了以后,给其他俱乐部一个时间期限的一个文件。这个文件开了一个短会,大家就同意并签字了。签署以后所有的俱乐部必须要遵守这个协议。现在让我们来看看当时这个协议里的一些主要的条款或者是原则。第一条就是英超联赛必须有自己的章程,而且是独立的章程,而且有自己独立的规则。第二条就是英超必须有商务上的独立。第三条,过了这个期限以后所有的俱乐部必须要达到英超的一个标准。第四,英超联赛是有升降级。第五,所有的会员俱乐部要经常定期开会,而且所有的事情应该用一个俱乐部一票的办法来解决。所有的决定必须有2/3的票数通过。第六条,没有一个管理委员会,所有的通过的政策或者决定是由一个专门的执行团队来进行的。所有英超的收入,国内电视权的收入都要按照下列的办法来进行分配,50%的电视收入是在所有俱乐部当中进行平均分配;25%是在英超联赛赛季结束以后按照队的排名进行分配;另外25%是作为一种当地举办的费用,由主队和客队之间来平均分配。而且每个俱乐部在每一个赛季至少有一场比赛实况转播的。第八条就是所有出售海外电视权和主要的赞助商的收益方面是由所有的俱乐部来平均分配的。
这样英超联赛就在1992年、93年组成并且开始了第一个赛季。当然我要说它是一个不太合法,不太合理的一个成功,因为当时并没有很好的电视权收入。英超联赛是怎么样运行的呢?整个英超联赛是由英超联赛一个有限公司进行运行的,在这个公司里边每一个会员俱乐部都有一票。这个公司的主要责任就是组织和运行会员协会之间进行的英国超级足球联赛的这个赛事。那么英国足球协会作为它在组建英超联赛的过程当中它的一个特殊作用,所以它也有它自己特殊的一票。这一票就是来阻止英超通过一些不符合英国足球协会规定的这样一些决定。这就包括如果是英超的公司决定里面有改变英国足球协会规定的话这是不行的。未经英国足球协会统一,联赛不能改变联赛俱乐部的数目和升降级的制度。而且各个俱乐部还要有义务来参加英国足球协会组织的协会杯的比赛。这个公司只是有一些公司的执行人员。其中包括一个非执行的主席和以后执行的理事或者是经理。这些执行人都和俱乐部没有关系,他们是完全独立的工作人员。为什么只有两个这种总监似的人物呢?因为英超联赛,或者俱乐部成立的时候,当初大家有很大的争论,谁应该成为这个总经理或者总监。当时就决定由于当时联赛所遗留下来的老问题,所以就不应该有一个董事会是由各个俱乐部的老板组成的董事会。所以他们只好不选择俱乐部的老板作为董事会的成员,而是从外面寻找一些专业的人员。所以就决定了从外面找两个总经理和总监来运行这个联赛。
当时在联赛公司的决定里面做了很明确的规定,这些独立的总监不能决定电视权,赞助权,广播权这些问题。因为这些收益是直接影响到所有这些会员协会的。除非在代表大会上有2/3的会员都同意这样做。所以这也是对于所有的会员是一个很好的保证,这样可以保证整个公司是由一小批的执行人员来运作这个联赛。成员代表大会在赛季当中每两个月举行一次,而且每次赛季完了以后有一个两天的会议。通常情况英国足协协会的高级管理人员,高级行政管理,都会参加英超联赛公司所有的代表大会。新的联赛组成以后,这对我下面要说的就非常重要了,在新联赛和足协管辖的老联赛之间就产生了一个非常重要的协议。当时这个协议就指出英超联赛是有权代表它自己的成员俱乐部谈判所有的商业权利。关于电视权的谈判,广播权的谈判,而且这个协议还指出,广播协议是属于英超联赛公司的。
在英超联赛最初的那些阶段,各个成员俱乐部之间有一些不协调,或者不同的意见,特别是对于电视权的问题。大多数成员倾向于地方电视台,少数成员是倾向于找天空电视台这样的全国性的电视台。那么第一次最初的电视权的谈判确实给俱乐部留下了非常痛苦的记忆。少数会员抱怨说他们没有得到很好的通知,没有把情况很好的告诉他们,而且整个签约的过程他们也不太清楚,不知道。这样英超公司从此得到了一个教训,在以后的电视权的谈判过程中,就采用了一种对大家全部公开的一种进程。所以执行委员会就提出一个全部的情况报告和他们的建议,让整个代表大会来进行投票决定。
在任何一个比较小的体育组织下面,英超联赛公司这样的小组织,公开的进行管理是非常重要的,要不然就会产生相互之间的猜忌,可能今后就不太好管理。应该说电视权是最初英超联赛能够逐渐的建立和成长起来的一个基石。但是规则规定未经执行委员会的同意,是没有任何场次是可以进行转播的,可以允许闭路电视的转播。闭路电视只是俱乐部所在地的地区可以。那么根据这个规则,英超联赛公司就有权来谈判更大的电视权。俱乐部有权、有义务提供比较大的电视转播的条件。任何电视权谈判和电视权安排的决定必须要经过英超联赛公司2/3以上的成员投票来决定它的改变。虽然我提到和英国足协的这个协议,英超联赛对于所有权的问题,一开始并没有说得非常清楚。当时所给予英超联赛公司的权利就是说他们可以集中去谈判它的商务权利。规则还规定,要向运动员工会来支付运动员的经费。这个问题常年以来也是争论不休的。目前基本上已经确定了,就是每年有1200万英镑应该转到球员会员工会。
球员工会的主要理由就是你们应该付这个钱,因为电视权收益都已经到了英超公司了,虽然英超联赛确实在向运动员工会来支付这些费用,但是运动员并不是同意说这个电视权是属于联赛的。因为我们时间关系,我就不在这里细讲当初协议方面的有关内容了。在过去几年这个问题确实是非常的复杂。是因为制定这个规定的这些人的原因,也就是说欧洲足球的委员会。
英超联赛还充分利用了他们其他的商务机会和机遇。但是对于联赛来讲总是还有一些问题,比如说这些商务权利是不是应该集中这样一个问题。是由联赛公司去做,其是由每个俱乐部分别去做,到目前为止我还不知道有什么真正的答案。主要的俱乐部如曼联,切尔西,阿森纳等,他们总是可以自己去谈这些商务的权利。因为他们自己去谈比整个英超联赛公司去谈,对于他们俱乐部来讲得到的收益更多。许多情况下,每个俱乐部所进行的谈判确实比英超联赛作为一个整体去谈判的收益来得多。至于有些其他的商务权利,确实是适合俱乐部单独去谈的,比如说俱乐部的冠名问题。还有一些作为合作伙伴的一些商务计划,比如像网站。但是很多俱乐部都说,英超联赛作为公司来讲不应该影响到每个俱乐部自己的商业利益。在这张图片上面我还提到了使用运动员形象的问题,而且还指出了一个新的运动员标准比赛合同的重要性。这个合同里对于如何使用运动员的形象,是俱乐部使用,或者联赛使用,或者运动员自己使用都有非常严格的规定。
我知道中超联赛对于每个运动员来讲也都有一个标准的合同。当然我也想了解在这方面规定有多么细,或者多么具体。那么这些问题使用运动员形象问题是怎样解决的。英超联赛是一个非常大的一个商业,从英超联赛降级下来确实对于一个俱乐部来讲是一个很大的经济上的损失,英超联赛公司对于那些降级的俱乐部给了他们一个经济的降落伞,就是相当于给了他们一个补充,这样不至于损失太多,他如果降级以后的两个赛季他会得到一定的补偿。被降级的俱乐部基本上会得到赞助权和电视权的一半作为对他们的补偿。在英超联赛一个非常有用的机构??法律工作小组。这个小组对于规则,对于英超联赛经常出现的一些法律上的问题非常细致的进行工作。而且这个法律工作小组对于那些执行委员会的工作也提供了很多的帮助。这样也有助于它建立和整个成员俱乐部之间的关系。一般情况下,法律工作小组所提出的建议都能够得到成员俱乐部的接受。英超联赛和足协之间的关系是怎样的呢?
我刚才说到了,英国足协和英超公司在一开始的时候合作是非常紧密的,使得英超联赛得以实现,但是近几年这种关系确实改变了。我们来这样描述这个联赛是有一定道理的,这个联赛就是使人头疼有很多的麻烦。好多俱乐部都抱怨说他们俱乐部的利益,或者俱乐部在英国足球方面得不到真正的反应和真正的代表。因为是俱乐部投入了主要的英超联赛的资金,而且是俱乐部把这个公众的兴趣带到了足球,而且是俱乐部为国家队输送了非常好的球员。作为协会的作用,协会方面说,他们的作用是很大的,他们是负责整个基层的足球,女子足球以及业余足球。
这些矛盾和问题是如何解决的呢?其中一个重要的方面就是这些职业的问题应该在足协方面得到非常完整的正确的反应。所以职业足球所产生的一些问题,不应该由业余足球方面来进行解决。职业足球在足球协会的国际事务方面应该有更广泛的代表。但是反过来说足协可以有更重要的作用可以起到,一个是保持联赛的纪律。我在这张图片上提到了足球协会和足球俱乐部之间的一些分歧和争论。这实际上就是足协过多的使用了足球俱乐部的运动员。俱乐部的运动员在执行国家队任务的时候而俱乐部得不到任何的一些补偿,这是因为足球协会以及参加足协协会举办比赛的运动员都得到了更多的利益,而每天在给运动员们发工资的俱乐部没有得到任何的利益。这是我们所面临的问题。现在欧洲的职业足球已经面临着很大的改变,在历史上职业足球在欧洲的地位并不是很高的,所有和欧洲足球联合会打交道必须要通过各个国家的足球协会。当时主要的欧洲的足球俱乐部要想和欧足联进行联系或者进行交往几乎是不可能的。但是现在情况发生了很大的变化。
国际足联和欧足联都看到了要和职业足球俱乐部进行对话,进行联络的必要性;并且和职业比赛和职业球员之间进行交往的重要性。在世界范围内,球员转会这个问题上,球员工会跟国际足联和欧足联的关系是非常紧密的,据我了解在中国还没有球员工会。在欧洲主要的15个联赛,包括西班牙,英国,意大利,法国和德国的联赛,正在成立一个职业的联合体。而且有自己独立的管理的机构和办公室,来共同发展职业足球。那么大家请注意这将是在欧洲足球在今后会产生很强大的生命力。
现在我们来看中国的情况。我首先想特别的看一看中国超级联赛的一个情况。而且谈一谈所有权的问题。我不得不说,到目前为止我不知道也不了解有没有这方面的协议或者文件。就是说足协和联赛之间有没有一个协议。或者是任何有关联赛所有权的这方面的规定这类的文件。可能是没有。如果没有的话,我们应该回过来看一些基本的原则。
在国际足联的章程里边有一些相关的规定,国际足联第十八条里的,各级联赛和其他俱乐部组织的地位问题上,各级联赛或任何其他俱乐部组织必须经会员协会承认,并隶属于协会,协会的章程应该明确这些权益和义务,这些组织的章程和规程必须报协会批准,第二,各协会应该保证所属的俱乐部汇合有关的决定权,不受外部的影响,在任何情况下只要比赛的完整和竞争性受到威胁,会员协会都应确保任何自然人和法人,包括控股公司和子公司不得同时控制一家以上的俱乐部。国际足联及会员协会以及各洲际足联,为其管辖的各项赛事和竞赛所产生的所有权利的最初所有者,且不受任何内容、时间、地点和法律的限制,这些权利包括财务权利,视听和广播录制,多媒体版权,市场开发和推广权利,以及无形资产权,如徽章和版权等。国际足联的这些规定应该是一个保险网,或者是对比赛的权益的一个最终的规定。一般过去这些权益都是属于主办比赛的这些单位,过去联赛的所有权是属于联赛俱乐部的。在没有一个法律上的组织者的时候,那么协会就是一个合法的拥有者。这是按照国际足联七十一条这么来规定的。也许你们还记得我最初谈的时候,英超联赛最初成立的时候大家所形成的协议,当时英国足球协会同意英超联赛所产生的商议权益是在英超联赛公司的。所以我们有必要要研究目前中国足协和各个俱乐部之间是否有就商业权益的一个协议。而且我们要分析这些权益所形成的分成问题是怎么解决的,是如何能够妥善的解决。
而且整个的进程,财务的进程应该是非常透明和公开的,要不然就会产生像英超最初那样的各个俱乐部和英超公司成员之间互相怀疑猜疑的状况。那么总结来说,我们从现在起应该如何往前走?肯定现在目前是有很多问题的。但是中国也跟其他国家一样,对于我来讲,不是说给大家来讲解决的办法,而且给大家讲解决的办法也是不适宜的。而我只是把我对于有关的问题和有关的规定给大家讲解,这是我所掌握的一些知识。
从我多年主办联赛和与规则打交道这些经验来讲,也许我可以给大家提供一些建议。最重要的就是有关各方必须要坐下来谈。所以所有的有关俱乐部和中国足协进行交谈沟通是非常重要的。而且这也可能我们把国际足联拉进来,获得它的支持也是很重要的。也许亚足联在这方面也可以起到很重要的作用。而且我们要确定,我们作为七家俱乐部,它的作用是什么,这个要明确。如果我们是按照当初英超联赛组成时候的那种办法来做,那么就有必要要成立一家联赛公司,而且要有非常明确的章程和比赛的规则。所有这些规定里大家一定要注意跟运动员的关系,这个是非常重要的。但是所有这些最重要的最重要的还是要对话。谢谢大家!
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